ingeniørdebat.dk
Ingeniørdebat => Naturvidenskab, matematik, fysik, kemi, biologi => Emne startet af: Kusco efter 12, August 2008 - 23:46
-
Jeg så lige et kort glimt af en udsendelse om nogle Dragstere.
Der blev fortalt at de kørte på Methanol og at det gav en betragtelig sikkerheds risiko eftersom det brændte uden flamme.
Altså kunne man ikke se ilden med det blotte øje.
Det har jeg hørt, men nu kom jeg til at undre mig over hvad er det der gør at noget brænder med synlig eller usynlig flamme ?
Beklager hvis spørgsmålet er mere kompliceret end jeg selv er klar over.
-
Det med at brænde uden flamme, er noget vrøvl, når det gælder væsker.
Principielt findes der ved VÆSKEBRAND
- kolde flammer, et sjældent fænomen, som mest nævnes for for den videnskabelige systematiks skyld. Kan evt. ses svagt lysende i mørke.
- Detonationsflammer. Hastigheden er normalt så stor at man ikke ser flammen. 2 til 10 km/s er typisk.
- deflagrationsflammer. ( kaldes undertiden også eksplosionsflamme, eller premixflamme). Det er dem vi normalt ser i en veltrimmet brænder med optimal gasluftforhold, blandet før flammedannelsen. I blandezonen holdes større stømningshastighed end flammehastigheden. Forbrændingen foregår turbulent og kun i gasfasen. Forbrædingsprodukterne er normalt også gasser ved fuldstændig forbrænding. Gasser udsender kun liniespektre, som i begrænset omfang ligger i det synlige lysområde. Flammen fra gode sprit og benzinbrændere er således ganske svagt blåligt lysende og svær at se i dagslys. Føl bare efter, der er skam flamme.
Flammen udsender kraftigt UV lys, som kan detekteres langt væk med primitive midler.
- diffusionsflammer ( kendes fra stearinlys og spejderbål). Lyset kommer hovedsageligt fra glødende sodpartikler, der som andre faste stoffer udsender et kontinuert sprektrum) Ved høj temperatur,som i acetylenlampen, fås en hvidt lysende flamme.
-
Med hvilken type flamme brænder methanol så ?
Jeg har selv været med til at brænde methanol af og det var almindeligt at advare ens kolleager om at man satte en spand til at brænde, fordi det er svært at se flammen.
-
Hvis du har methanol i en spand og brænder det derfra er det med diffusionsflamme. Men da soddannelsen fra methanol er meget lille, kan du næsten ikke se flammen i dagslys.
I en motor eller i en brænder som Trangia er det deflagrationsflamme.
Forskellen ligger mest i forbrændigshastigheden og temperaturen.
-
Der findes oliebrændere til oliefyr, der skulle brænde med "blå flamme"?
Min oliefyrsmands standardsvar på emner han ikke er rigtigt inde i er "Det bruger man ikke mere."
-
Det er nok ikke nemt at få en ren blå flamme ud af et oliefyr, medmindre man varmer olien op til forgassing og iblander luft før flammedannelsen.
Derimod er en blålig flamme meget almindelig i gasfyr.
Morten har vist i sit tidligere job beskæftiget sig med stor brænderteknologi og kan måske sige mere om det.
-
I en motor eller i en brænder som Trank er det deflagrationsflamme.
Hvad er en Trank så for en fætter ?
-
Trangia er et system med spritbrænder til lejrbrug. Se den lange tråd om brændstoffer til Trangia.
-
Hedder dette spritkoge system ikke "Trankia"
-
Umiddelbart vil jeg tro i begge mener et "Trangia".
http://trangia.se/
MVH Tommy
-
...næsten korrekt! TRANGIA
http://www.trangia.se
Trank er en kulturel forening i Finland.
..nå, du kom lige en brøkdel af et sekund før mig Nokker ;)
-
Efter lidt googling fandt jeg dette:
http://www.heiz-tipp.de/ratgeber-268.html
-
Det var sjusket ikke at skrive Trangia rigtigt. Nu har jeg rettet det, så ingen mere kan se min fejl.