ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Naturvidenskab, matematik, fysik, kemi, biologi
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Stål vs. stens varmeledningsevne
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 673
Sidste:
StepanieLa
Statistik
Total antal indlæg: 15975
Total antal emner: 1409
Flest online idag: 309
Flest på samme tid: 449
(30, Marts 2020 - 19:46)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 150
I alt: 150
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
Forfatter
Emne: Stål vs. stens varmeledningsevne (Læst 12516 gange)
gedekid14
Debattør
Indlæg: 4
Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Dato:
22, Juli 2014 - 17:16 »
Hej,
Kan man sige noget om, hvor godt stål leder varme i forhold til f.eks. granitsten?
Jeg har set diverse værdier på varmeledning, men jeg er lidt i tvivl om, hvordan man aflæser dem?
Kan man sådan lidt forsimplet sige at stål er X gange bedre end sten til at lede varmen?
H
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #1 Dato:
22, Juli 2014 - 23:06 »
Steel, Carbon 1% 43 W/(m.K)
Stainless Steel 16 W/(m.K)
Granit kan jeg nikke lige finde et konkret svar på . men værdien for
Concrete, stone 1.7 .
Det er ca. 15 gange mindre end for almindelt lavt legerety kulstofs tål
Logget
Jørgen Harbst
gedekid14
Debattør
Indlæg: 4
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #2 Dato:
23, Juli 2014 - 12:36 »
Tak
Hvordan kommer du frem til værdien på 15? Hvor kan man slå de her værdier op?
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #3 Dato:
24, Juli 2014 - 14:56 »
15 gange var nok lidt for hurtig og grov hovedregning.
Værdierne var fra egne notater. Du kan se på denne side:
http://www.engineeringtoolbox.com/thermal-conductivity-d_429.html
Logget
Jørgen Harbst
gedekid14
Debattør
Indlæg: 4
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #4 Dato:
24, Juli 2014 - 21:19 »
Kan du hjælpe en ikke-teknisk med at beregne forskellen. Hvordan ser regnestykket ud?
Jeg troede egentlig bare man sammenholdte 43 med 1,7 = 25,29, men det kan jeg godt fornemme, at man ikke skal. Hvad er formlen?
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #5 Dato:
25, Juli 2014 - 02:06 »
Nu er værdien 1,7 W/(m.K) jo ikke for granit, men for noget andet stenmateriale.
Så der er ikke baggrund for noget præcist forhold i mine tal.
Varmeledning er i øvrigt noget afhængig af temperaturen. for materialer med strukturændringer og med store temperaturspænd, kan variationen være meget betydelig.
Logget
Jørgen Harbst
gedekid14
Debattør
Indlæg: 4
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #6 Dato:
25, Juli 2014 - 07:04 »
ok tak Jørgen - det er interessant.
Hvis vi så tager udgangspunkt i det stenmateriale du fandt værdien på (1,7) og vi tager udgangspunkt i 250 grader (1) og 300 grader (2).
Hvordan vil det så se ud med forskellen på de to materialer i de to scenarier?
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #7 Dato:
25, Juli 2014 - 09:46 »
For legeringer som stål kan varmeledning ved forskellige temperaturer imperisk bestemmes ud fra elektrisk ledningsevne. Men det forudsætter at der ikke sker nogen omdannelse af strukturen. Her er vi helt afhængig af hvilken slags stål du mener. For alfa jern er ændringen mellem 0 og 300°C omkring 10%.
Sten, granit skal specificeres mere nøjagtigt i sammensætning, for at få præcise værdier. De er også vanskellige at finde i litteraturen. For nogle stenarter varierer varmeledningen i forhold til krystalaksernes retning.
'så hvis du er ude på præcise værdier er det en meget svær opgave.
Men helt generelt er varmeledning i metaller med frie elekroner langt højere en elektrisk isolerende stenmaterialer.
De frie elektroner kan give elektrislk ledningsevne, og varmetransport. Uden elektroner transmiteres varmen med vibrationer af molekyler ,atomer eller ioner, som næsten ikke kan flytte sig.
Så det nemme svar er at varmeledning i kulstofstål er 15 til 30 gange højere end i sten.
Logget
Jørgen Harbst
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #8 Dato:
27, Juli 2014 - 09:06 »
Alt hvad harbst har skrevet indtil nu i tråden, er jeg 100% enig i - og han har større faglig baggrund end jeg for at skrive det!
Jeg synes dog den videre debat burde tage udgangspunkt i den fine tabel, harbst linkede til i et af de første indlæg.
Granit står faktisk i den - med spændet 1,7-4,0.
Jeg har selv en gammel databog stående, hvor granit i én tabel er anført med spændet 2,6-3,0, og i en anden, der omhandler "praktisk varmeledningsevne" for byggematerialer, står der 3,5. Alle værdier er naturligvis i enheden W/(m*K), som har været konsekvent brugt i hele tråden.
Jeg kan lige tilføje, at jeg i gymnasiet havde en geografilærer, hvis interesse for geologi var overordentlig stor, og jeg blev på en uges ekskursion slæbt rundt på Bornholm for at se bl.a. alle de forskellige granittyper, øen rummer - der er stor forskel på rønnegranit, vanggranit og pegmatit, og hvis man idag går i byggemarkedet, ser man mest diverse kinesiske granittyper.
Så det er ikke underligt, at der kommer forskellige værdier for samtlige fysiske egenskaber!
Hvis man bruger pegmatit, har det endda betydning også i praksis, hvor store længder man regner over, for her er kornene af to af de tre stenarter, granit egentlig er sammensat af, umådelig store. Feldspat og kvarts findes i kornstørrelser på flere cm hver, glimmer er mindre dominerende i denne granittype, men er karakterisk for andre typer.
Hvis du også læser
denne Wikipedia-artikel
, vil du forhåbentlig forstå at svaret på dit spørgsmål ikke er entydigt.
«
Senest Redigeret: 27, Juli 2014 - 09:09 af Morten Jødal
»
Logget
Mvh. Morten Jødal
Udskriv
Sider: [
1
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Naturvidenskab, matematik, fysik, kemi, biologi
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Stål vs. stens varmeledningsevne
Seneste Debatindlæg
Talforståelse
af
jj-
[02, Maj 2024 - 19:51]
Bønder & Byfolk
af
jj-
[21, April 2024 - 19:51]
Human Development Index
af
jj-
[28, Marts 2024 - 19:50]
Troværdig eller utroværdi...
af
jj-
[11, Marts 2024 - 20:15]
Alkylatbenzin
af
SuperClaus
[10, Marts 2024 - 20:22]
Palæstine mod Israel
af
jj-
[03, Februar 2024 - 20:32]
30 Maj som fridag
af
jj-
[19, Januar 2024 - 20:34]
P&U-KlimaTilpasset - Byg ...
af
jj-
[01, November 2023 - 20:35]
P&U-ppmCO2-til-gramCO₂/(m...
af
PTRasmussen
[27, Oktober 2023 - 14:24]
P&U-CH4 klimagas
af
jj-
[14, Oktober 2023 - 19:54]
Findes der en font der vi...
af
E. Tranberg
[30, September 2023 - 13:28]
Er acceleration ækvivalen...
af
SuperClaus
[08, Juli 2023 - 23:49]
P&U-Eboks-android-logON
af
jj-
[30, Juni 2023 - 19:30]
P&U-Problemstillinger & U...
af
jj-
[06, Juni 2023 - 20:14]
Atomkraft no-go
af
E. Tranberg
[30, Maj 2023 - 09:14]
Google ads:
DR-Nyheder
Københavnske skoler skal have færre klasser per årgang, mener borgmester
Flere byer i Canada bliver evakueret mens årets første skovbrande spreder sig
Dødstallet stiger i Brasilien, mens hundredvis af frivillige leder efter overlevende i vandmasserne
Cataloniens separatister har mistet sit flertal: 'Vælgerne har besluttet sig for en ny æra'
Putin vil skifte forsvarsministeren ud og beholde sin udenrigsminister
Ny leder i Nordmakedonien brugte landets gamle navn ved sin indsættelse
Trods protester lover Georgiens premierminister at få lov vedtaget
Hjuldamper fik motorstop mellem Silkeborg og Himmelbjerget
Kø på Vestmotorvejen efter uheld
Mange døde på Sumatra, efter at kold lava fører til oversvømmelse
Egypten vil slutte sig til Sydafrikas sag med Israel ved FN's øverste domstol
FN-chef slår alarm over situationen i Rafah: 'Der er intet sikkert sted i Gaza!'
Knivstikkeri på møntvaskeri i Valby
Over 35.000 palæstinensere meldes nu dræbt i Gaza
Cameron frygter, at stop for våben til Israel vil styrke Hamas
Rockere fra flere klubber demonstrerer på Rådhuspladsen
Syv meldes dræbt i boligblok efter angreb mod Belgorod
Oplevelsescenter holdt aftenåben kun for nordlys-kiggere
315 meldes omkommet efter oversvømmelser i Afghanistan
Museum laver nyt legeområde til børn i berygtet New Yorker-fængsel
Nyt fra ing.dk
Datatilsynet afkræver svar om Rejsekort-app: Direktør afviser kritik om lokationsdata
Biogasbranchen og regeringen rygende uenige om klimatallene: »For overoptimistisk«
Vidensindlæg: Kunstige gejsere kan blive miljøvenligt alternativt til minedrift på havbunden
Papirnusseri og benspænd: Lægemiddelbranche træt af benspænd for udlændinge
Testkørsel med robottaxi i Beijing: »Imponerende menneskelig«
1971: Her er hvad en ingeniør skal vide om EDB
Havet kan stige over timetervippen: Antarktis er puslespillet, der nu går itu
Kvantefysik har skabt drama år efter år: Ny bog giver et overblik
Boeing har også problemer i rummet
Skal ‘fra mission til mønt’ erstatte ‘fra forskning til faktura’?
Klagenævn underkender staten: Vindmølleparker fejlagtigt stemplet som ulovlige
IDA stempler ind i debatten om atomkraft: Regeringen skal droppe beslutning fra 1985
Video: Boeing-fly måtte lande på næsen
Region Midtjylland politianmelder Nordic Waste søsterselskab
Synspunkt: Synspunkt: Fibernettet er svaret
Blogindlæg: Ny evaluering af energiklyngen er godt nyt mod 2030-målet
Revne i UV-lampe gav 100 elever øjensmerter: Lektor opfordrer til forsigtigere håndtering af UV-lys
Derfor vil Dansk Erhverv og Aarhus Kommune bygge endnu en dansk sprogmodel
Danske havne mangler kapacitet til regeringens planer om havvind
Politiet blokerer for lavere fartgrænser i hovedstaden
Ekspert: Selv fortyndet udledning fra Cheminova er farligt for havmiljøet
Glipper hundredevis af millioner: Vestjysk forbindelse ramt af forsinkelser
Stigende GPS-jamming plager SAS-fly: »Det giver ekstra arbejde og irritation«
Alvorlig PFAS-forurening truer badestrande – virksomhed får flere påbud
Styrelse mørklægger forklaring om NKT Photonics: »Investorerne famler i blinde«
Dansk Erhverv står i spidsen for udviklingen af ny dansk sprogmodel
Fremtiden byder på flere flammer: Batterier har gjort affaldsbranchen mere brandfarlig
Boeing efterforskes af amerikansk myndighed for at forfalske dokumenter
Energiøer på randen af fallit: Afhængig af umulig EU-støtte
Regeringen misser igen mål for bredbånd: Titusindvis af adresser lades i stikken
Minister advarer: Belgisk valg truer energiø til over 200 milliarder kroner
Nyt bud på hvordan Venus mistede alt sit vand
Efter to års usikkerhed: Nu må lasere fra Birkerød sælges til Japan
Elbiler presser benzinsalget i Danmark
Boeing klar til at flyve astronauter op til rumstationen
Efter nedbruds-mareridt: Nyt testnetværk skal beskytte 40.000 statsansatte
Techtopia #326: Supercomputeren Gefion gør Danmark førende på AI
Transformerfejl lægger Danmarks største gasfelt ned
Miljøministeren advarer mod produkter på populær webshop
Opbremsning i solceller på tage: Håber længe ventet strategi giver fornyet fart
15.000 boliger har udsigt til langsomt internet i årevis: Her er fem alternativer
Bill Gates kommer til Danmark og annoncerer milliard-partnerskab med Novo Nordisk
Danske EU-spidskandidater: Nu skal Europas forsvarsindustri op i gear
Ugens debat: Vores afhængighed er vi selv ude om
Hjælp den dødsdømte
Vand med gummikugler giver robotarme delikate kræfter
Sådan kan fleksibel seating sættes i system
Kunne ikke sige nej: Nordic Waste satte hans pension på pause
1892: Poul la Cour: Sådan virker kratostaten
Kan det betale sig at eje sin egen teknologi som spiludvikler? Vi har spurgt tre af de store