ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Hus og have, køkken og bad, varme og ventilation
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Kalk på varmelegeme.
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 671
Sidste:
RichardVok
Statistik
Total antal indlæg: 15975
Total antal emner: 1408
Flest online idag: 112
Flest på samme tid: 449
(30, Marts 2020 - 19:46)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 62
I alt: 62
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
2
Forfatter
Emne: Kalk på varmelegeme. (Læst 13035 gange)
Mikker
Senior
Indlæg: 155
Kalk på varmelegeme.
«
Dato:
11, September 2018 - 20:30 »
Hej. Jeg har idag måtte udtage varmelegeme i vores solvarmebeholder for at afkalke det, det slog termosikring fra. Det har længe irriteret mig at hvis jeg satte temp på 50 grader som jeg gerne vil have når solen ikke gider, så skal den ned på 45 før den tænder og slukker så ca en ½ time senere når 50 er nået. Nu har jeg i serie sat en termostat med kun 1 grads "diff" så 51 grader= on 50, off 51, køretid på varmelegeme er nu ca 8 minutter istædet for ca 30. Endelig kommer jeg til mit spørgsmål: Vil varmelegemet kalke til ligeså hurtigt som før når "køre" tiden er kortere?
«
Senest Redigeret: 11, September 2018 - 20:37 af Mikker
»
Logget
Bent Andersen
Gæst
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #1 Dato:
11, September 2018 - 20:42 »
Hvorfor skulle der dog være forskel? Godt, temperaturen på varmelegemet er lidt højere, men jeg kan kun se at forskellen er minimal til ikke-målbar.
Logget
Mikker
Senior
Indlæg: 155
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #2 Dato:
11, September 2018 - 21:46 »
"Hvorfor skulle der dog være forskel?"
Ja det er jo ligesom det jeg spørger om??? Lad være at udstille mig som en uvidende tumpe.
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #3 Dato:
11, September 2018 - 23:26 »
Nu kender jeg ikke dit anlæg, men der kan godt være lidt kemi på spil her.
Kalk i hårdt vand (calciumcarbonat) udfældes mest ved høj temperatur, fordi CO
2
fordamper, hvis der er en fri overflade - og hurtigere ved højere temperatur. Det er den korte version - der er ingen grund til at fabulere over permanent og blivende hårdhed.
Det vil være en fordel ikke at tømme anlægget for vand, men bevare mest muligt af det gamle vand, fordi der kun er en given mængde kalk i fra starten. Alternativt efterfyldning med så blødt vand som muligt.
Logget
Mvh. Morten Jødal
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #4 Dato:
13, September 2018 - 02:19 »
Nu skriver du ikke klart hvad din solvarmebeholder er for noget.
Jeg gætter på at det er en beholder til brugsvand, som kan opvarmes enten med en kreds med solopvarmet vand, eller med et elvarmelegeme.
Hvis der er rigtigt tilføres beholderen hel tuden frisk koldt brugsvand i takt med at du aftapper.
Som Morten skriver vil kalk udfældes på de varme flader, fordi CO
2
er mindre opløseligt i vand ved stigende temperatur. Kalk kan holdes opløst i vand så længe der også erCO
2
. Kalkudfældningen sker på de varme flader og der hvor vandet forlader tryksystemet.
Ved sædvanligt vandværkstryk sætter kalkudfældningen først rigtig fart på ved over 60° C .
På den anden side skal vandet helst holdes over 50° C for at legionella bakterierne ikke skal udvikle sig. . Hold din elpatron på lav effekt, så overflade temperaturen ikke bliver høj ( det giver kalk) ,men stil ikke termostaten lavere end 55°C.
Der er flere måder at sænke effekten på varmelegemet. en reaktor i serie, eller en lysdæmper er nogle af mulighederne.
Logget
Jørgen Harbst
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #5 Dato:
13, September 2018 - 10:45 »
Det er sandsynligvis som harbst skriver.
For mig er ordet "solvarmebeholder" meget tvetydigt, og jeg opfattede det som et varmelager i et solvarmeanlæg med cirkulation.
Harbsts beskrivelse passer til en varmtvandsbeholder med brugsvand, der solopvarmes via et lukket kredsløb - som ikke er tilkalket, det er varmeveksleren i beholderen, der kalker til udvendig.
I det tilfælde kan man jo ikke undgå at tilføre frisk vand hele tiden - og så er hans råd 100% det rigtige.
«
Senest Redigeret: 13, September 2018 - 10:47 af Morten Jødal
»
Logget
Mvh. Morten Jødal
Mikker
Senior
Indlæg: 155
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #6 Dato:
15, September 2018 - 11:05 »
Tak Harbst.
Men vil det sige at hvis jeg sænker effekten fra 2kw til 0,5 kw, vil der afsættes mindre kalk? Varmelegemet vil i den tilstand så være tændt 4 gange så længe, går det så ikke lige op?
"en reaktor i serie" Hvad er en reaktor?
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #7 Dato:
15, September 2018 - 12:34 »
Langsom og hurtig opvarmning går ikke nødvendigvis lige op.
Jeg har nu efterhånden fået den opfattelse, at dit anlæg består af en solcelle på taget, som forsyner en elpatron i varmtvandsbeholderen på loftet. Er det rigtigt?
I så fald er problemet, at det vand, der er lige omkring elpatronen bliver ganske varmt - mere end hvad du sætter termostaten til - i den periode, da du lige har tappet og skal genopvarme beholderens indhold. Der er i den situation IKKE ligtevægt.
Derfor er harbsts råd rigtigt, hvis du ikke har et højt løbende forbrug.
Logget
Mvh. Morten Jødal
Mikker
Senior
Indlæg: 155
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #8 Dato:
15, September 2018 - 17:37 »
Jødal: Mit anlæg er traditionel solvarme med væske, el-patronen kommer i brug når solen ikke kan magte opgaven.
Men jeg kan forstå at en sænkning af effekten i varmelegemet vil give mindre kalk.
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #9 Dato:
16, September 2018 - 08:17 »
Mængden af kalk der udfældes afhænger af temperaturen(og trykket). Da det varmeste sted i din beholder er på overfladen af varmelegemet, er det der kalken udfældes, og sætter sig fast.
Ved at sænke effekten af varmelegemet vil dets overtemperatur også falde: men det tager så selvfølgelig så også længere tid at varme vandet op.
Lavere effekt giver lavere temperatur på varmelegemets overflade, og derfor mindre kalk på det.
En reaktor er et finere ord for det man i gamle dage kaldte en drosselspole. Sat i serie med modstanden (varmelegemet) giver den et spændingsfald, som reducerer strømstyrken, næsten uden energispild.
Beregningen af den forudsætter at man kan huske sin elementære elektroteknik, så man kan regne med impedanser. Hvis du kan opgive varmelegemets effekt ved 230V , kan jeg give dig data for spolen.
Hvis du vil lave den selv ud fra en gammel transformator, skal du også opgive tværsnittet af jernkernen, så kan jeg beregne vindingsantal og trådtværsnit.
«
Senest Redigeret: 16, September 2018 - 08:47 af harbst
»
Logget
Jørgen Harbst
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #10 Dato:
16, September 2018 - 09:36 »
Kære harbst.
Du har før været ude efter "besynderlige" fagsprog, men her falder du selv i fælden!
En reaktor er i folkesproget lig med en kernen i et A-kraftværk. For en kemiker er det den beholder, hvor en reaktion forløber - hvilket jo i princippet er samme betydning som A-kraftfolkenes. De mener blot kernereaktioner, og deres betydning er blevet udbredt gennem 70'ernes og 80'ernes politiske debat.
Udviklingen i elektronik og digitalteknik har gjort at det ikke længere er en folkesport at arbejde med impedanser, og skønt jeg gjorde det i min ungdom, kom jeg slet ikke til at tænke i din specielle retning. Dengang hed virkningen af en drosselspole reaktans, men spolen var en spole!
Mikker forstod tydeligvis heller ikke din mening!
Men jeg anerkender fortsat, at du tidligere end jeg har erkendt anlæggets karakter, og at vi er enige om problemets art og mulige løsning.
Logget
Mvh. Morten Jødal
chrismark
Senior
Indlæg: 677
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #11 Dato:
16, September 2018 - 11:07 »
Hvad med en alm. lysdæmper i stedet for de der reaktorer? Eller hvis det er 380V giv den 240V ?
Logget
Mikker
Senior
Indlæg: 155
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #12 Dato:
16, September 2018 - 15:29 »
Tak for hjælpen, har bestilt 230V 4000W spændingsregulator på Ebay til 36 kr, incl fragt.
Logget
chrismark
Senior
Indlæg: 677
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #13 Dato:
16, September 2018 - 15:48 »
@Mikker.
Husk nu, at den har ikke støjspoler og derfor ulovlig i DK.
Har også købt nok samme.
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #14 Dato:
17, September 2018 - 02:01 »
Jeg indrømmer gerne at ordet "reaktor" er alt for nørdet. Man skal lede længe på nettet for at finde nogen, som bruger ordet i samme mening.
https://www.yousave.dk/shop/reaktor-hf-p-249-8050p.html?gclid=EAIaIQobChMIi-3igNnA3QIVS7TtCh1jTwqAEAQYAiABEgJPofD_BwE.
Selv om jeg ikke kender effekten på varmelegemet vil jeg tro at de almindelige billige og støjdæmpede lysdæmpere ikke kan klare så stor en strøm som elvarmern bruger.
Hvis den spændingsregulator du har købt blot består af en snitvinkel styret triac vil den give urimeligt meget elektrisk støj. Prisen indikere at der næppe er støjdæmpning.
Logget
Jørgen Harbst
Udskriv
Sider: [
1
]
2
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Hus og have, køkken og bad, varme og ventilation
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Kalk på varmelegeme.
Seneste Debatindlæg
Bønder & Byfolk
af
jj-
[21, April 2024 - 19:51]
Human Development Index
af
jj-
[28, Marts 2024 - 19:50]
Troværdig eller utroværdi...
af
jj-
[11, Marts 2024 - 20:15]
Alkylatbenzin
af
SuperClaus
[10, Marts 2024 - 20:22]
Palæstine mod Israel
af
jj-
[03, Februar 2024 - 20:32]
30 Maj som fridag
af
jj-
[19, Januar 2024 - 20:34]
P&U-KlimaTilpasset - Byg ...
af
jj-
[01, November 2023 - 20:35]
P&U-ppmCO2-til-gramCO₂/(m...
af
PTRasmussen
[27, Oktober 2023 - 14:24]
P&U-CH4 klimagas
af
jj-
[14, Oktober 2023 - 19:54]
Findes der en font der vi...
af
E. Tranberg
[30, September 2023 - 13:28]
Er acceleration ækvivalen...
af
SuperClaus
[08, Juli 2023 - 23:49]
P&U-Eboks-android-logON
af
jj-
[30, Juni 2023 - 19:30]
P&U-Problemstillinger & U...
af
jj-
[06, Juni 2023 - 20:14]
Atomkraft no-go
af
E. Tranberg
[30, Maj 2023 - 09:14]
Hvem har lukket for port...
af
jj-
[29, April 2023 - 19:40]
Google ads:
DR-Nyheder
Flere anholdt på Wisconsin-universitet for at nægte at forlade teltlejr
Se billederne: 1. maj markeret verden over
Missilangreb i Odesa igen, igen: 13 er såret
Arizonas senat forkaster abortlov fra 1864
21-årig kvinde løsladt i mørklagt terrorsag
New York vil føre voldtægtssag mod Harvey Weinstein igen
USA's centralbank fastholder renten - igen
Blinken: Nødhjælp til Gaza skal hurtigere frem
Politi og demonstranter tørner sammen i Paris
Molotovcocktail kastet mod historisk synagoge i Warszawa
Den skotske regering overlever mistillidsvotum
Politiet i Aarhus måtte and-holde næbbede gæster
Nationalbanken er halvvejs med indsamling af 1.000-kronesedler
Dobbelt så mange elever på SOSU Østjylland, som forventet
Omkring 30 kvæstet ved ulykke med majvogn i Tyskland
Nu lukker de sidste syv Irma-butikker
Briterne er gået i gang med at tilbageholde migranter, så de kan sendes til Rwanda
Tyrkisk politi skyder med gummikugler og tåregas mod demonstranter
Først i morgen ventes politiet at kunne gå ombord og undersøge skibsbrand i Køge
Ingen læreruddannelse på Vallekilde Højskole alligevel
Nyt fra ing.dk
Vigtige råstoffer gemmer sig under Indlandsisen: Nyt kort kan vise vejen
Hyperladning: Batteriudvikler løser et af elbilernes største problemer
Sirenerne hylede over hele landet: To Ingeniøren-ansatte fik dog intet varsel klokken 12
Paneldebat på V2 Security: Tving kommuner væk fra techgiganters jerngreb
Jernbanebom går ikke ned: Toget sniger sig forbi med hylende horn, mens beboerne dirigerer trafikken
Trods ekstra 35 mia. kr. til Forsvaret: Lange udsigter til dansk luftforsvar
Efter falsk video af statsministeren: Deepfake-debatten indtog V2 Security
Sådan kan stormflodssikringen af København komme til at se ud
Nato-diplomat vil give nørderne mere magt: »Vi har en masse upålidelige komponenter i cyber-infrastrukturen«
NIS2, Netcompany-sagen og hacking i verdensklasse: V2 Security 24 er i gang
AI-veteran: Sådan navigerer danske virksomheder i junglen af nye AI-løsninger
Nyt tunnelrør slår motorvej over Limfjorden: »Samfundet står rigere tilbage«
Styrket luftforsvar og anti-ubådskapacitet: Ny aftale giver Forsvaret i alt 95 mia. kroner
Folkekirken: Store forskelle i biodiversitet på landets kirkegårde
Elektriske fly kan give ny næring til verdens lufttrafik
Kina slår rekord med effektiv dieselmotor: »udfordringer med storskalaproduktion«
Kommuner og rådgivere vil have kulegravet licensstop
Danmark misser klimamål for 2030: »Vi må ikke lette foden fra speederen«
Gaspanik i industrien afblæst: Nu er klimamål truet af andre forhindringer
Synspunkt: Genanvendelse kræver mere politisk handling nu
Estland plaget af GPS-jamming: Lukker flyrute til Finland
Algoritmer til kameraet bliver pilotens skarpe øje over det mørke hav
Ekspertgruppe foreslår omfattende eksamens-ændringer med ChatGPT: »Det var i forvejen på tide«
Cyberangreb koster danske virksomheder dyrt: Alligevel er hackerforsikring ikke slået igennem
Kviksølv fra Cheminova: »Det er umuligt at rense«
Nye CT-scannere i Københavns Lufthavn afslører eksplosiver og ser gennem elektronik
Fremtidens lastbiler: Skal 'tanken' være batterier eller brint?
Ny beredskabsradio kan ikke sende video: Nu tester politiet det almindelige mobilnet
Eksperter efter AI-video af Mette Frederiksen: Strammere regler løser ikke problemet
Professor punkterer Klimarådets håb om at kombinere solceller og biodiversitet
Techtopia #325: Hybridkrigen truer vores demokrati
Driftsdirektøren skal levere elnet i femte gear, uden at trivslen vakler
Havskum er potentielt den største kilde til luftbåren PFAS
Dansk domæneboss melder pas på falske webshops: »Vi kan ikke vurdere, om de overtræder loven«
Datatyveri ryster skats it-styrelse: To sikkerhedschefer stopper
Mærsk opgiver at finde containere: »Der er et væld af miljøfremmede stoffer, metalmaling og ufatteligt mange dæk«
Her er myndighedernes hemmeligholdte AI-systemer: Så mange blev sat i drift uden konsekvensvurdering
Vidensindlæg: Fagligt talt: Mikrober, der giver os huller i tænderne, angriber også fjernvarmerør og vindmøller
Laura tjekker algoritmer i USA's største virksomheder: Danmark har en »grotesk« mangel på forståelse for dataetik
“Klimakolonialisme”: Oprindelige folks levesteder må vige pladsen for klimakreditter
Kan du finde fejlen i dette ur?
Er der liv under isen på fjerne måner? To rapporter slukker en del af håbet
Svensk elfly skal revolutionere korte ruter
1965: Computere fører til Elektronisk Dyb Bevidstløshed
Åbent brev: Politichefer på tværs af Europa kræver adgang til borgernes mest private kommunikation
Blogindlæg: Hvorfor pokker er det så dyrt at bygge ny jernbane?
Kom med på besøg hos den datadrevne malkeko
Analyse: Interessen for chipdesign sprudler i lyset af AI-udviklingen
Danskerne dropper grøn omstilling: »Katastrofal kurs« for varmepumper
Grønt lys til EU’s udtrædelse af traktat, der bremser grøn omstilling