ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Konstruktioner
(Moderator:
B Mønnike
) »
Temperaturbestandighed glasfibertank
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 673
Sidste:
StepanieLa
Statistik
Total antal indlæg: 15975
Total antal emner: 1409
Flest online idag: 376
Flest på samme tid: 449
(30, Marts 2020 - 19:46)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 325
I alt: 325
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
Forfatter
Emne: Temperaturbestandighed glasfibertank (Læst 10562 gange)
bovbjerg
Gæst
Temperaturbestandighed glasfibertank
«
Dato:
11, April 2016 - 20:44 »
Jeg har planer om at benytte to 710l cylindriske ø 750 mm glasfibertanke som akkumuleringstanke til et solvarmeanlæg.
Problemet er blot, at der på tankene står, maks. temperatur 50°C og maks. tryk 10 bar.
Spørgmålet er, om tankene kan holde til 100 °C vand ved maks. 1 bar?
https://www.dropbox.com/s/mzo9aqgjvk9qcph/IMG_1049.JPG?dl=0
m.v.h.
Jens
Logget
B Mønnike
Global Moderator
Senior
Indlæg: 3.459
Sv: Temperaturbestandighed glasfibertank
«
Svar #1 Dato:
11, April 2016 - 23:01 »
Jeg ville ikke! Men jeg kan jo ikke bestemme hvad du gør.
Når fabrikanten har sat max temperatur på, for glasfiberen, er der en grund der ikke er nævnt på mærkaten. Nu ved jeg ikke hvad du mener med 1 bar er det atmosfære tryk eller er det atmosfæretryk + en bar ? Hvis det er det sidste, så tror jeg at temperaturanvisningen stadig er gældende....desværre. For jeg antager at over den temperatur sker der noget med plasten hvor det er ligemeget om trykket er to eller ti bar.
Glasfiber er ikke en entydig størrelse. Hærdeplasterne der binder glassets egenskaber er mangfoldige med hensyn til hvad de kan tåle, Der kan være nogle krav til plast materialet om giftighed når tanken er til vandopbevaring ,der gør at den valgte plast , epoxy eller polyester, ikke har temperaturegenskaber der klarer højere temperaturer end de nævnte.
Hvis du alligevel vil opbevare 100 grader varmt vand i en sådan(uspeciferet) beholder, skal den stå et sted hvor ingen kan rammes af det varmevand, hvis den skulle havarere. Skoldninger kan være dødelige. Men vælger du at grave den ned i et isoleret hul er skaden til at overse. Og sørg for at der en sikkerhedsventil der virker!
Du kan prøve med den ene først
Søg på google : Hvor høj temperatur kan glasfiber tåle og du vil få en række ret omfattende beskrivelser af kompositplaster......god fornøjelse
Logget
Med venlig hilsen
Bjarke Mønnike
bovbjerg
Gæst
Sv: Temperaturbestandighed glasfibertank
«
Svar #2 Dato:
13, April 2016 - 15:56 »
Jeg har netop søgt på google og bl.a. fundet denne undersøgelse, hvoraf det fremgår, at både træk og trykstyrke stiger med stigende temperatur op til 100 °C for derefter at falde igen. Hvad er så grunden til de 50 °C?
https://www.dropbox.com/s/dz8n1dpc959hp2h/Effect%20of%20Temperature%20on%20Mechanical%20Properties.pdf?dl=0
m.v.h.
Jens
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Temperaturbestandighed glasfibertank
«
Svar #3 Dato:
13, April 2016 - 17:09 »
Pas på!
Betegnelsen "glasfiber" er uheldig, for glasset er ikke den svageste komponent. Ved den temperatur, hvor glasfibrene begynder at svækkes, er plasten forlængst smeltet eller dekomponeret.
Bovbjergs undersøgelse vedrører en komposit med glasfibre (16%) i et plastmateriale (29%) og desuden knust glas (27%) og sand (28%).
Den termisk svageste del af denne komposit er klart plasten, der er beskrevet som "a thermo set polyester resin (SIROPOL 7440)".
Jeg har ingen grund til at anfægte undersøgelsesresultaterne, men nok til at betvivle deres gyldighed for tilfældige tanke.
Min fornemmelse er, at til det specifikke formål behøver tankene overhovedet ikke være glasfiberarmerede, da dimensionerne ikke vil give voldsomt store mekaniske belastninger (bortset fra underlaget, som skal bære 2*750 kg). Til gengæld skal der absolut vælges en plast, der tåler 100° C - fx PP, der har anvendelsesområde op til 110°.
Hvis der er tale om eksisterende tanke, du vil genbruge, er mit råd at spørge fabrikanten om plastens egenskaber. Der kan meget vel være en større sikkerhedsfaktor end du har brug for. Men det kan også være, at plasten bliver blød ved 70-80°.
Mit hurtige overslag siger, at tankene er ca. 1,7 m høje, og hvis du bruger en termoplast, der ikke tåler 100°, vil de med tiden blive kortere og bredere. Glasfiberarmeringen kan udskyde denne proces, men ikke helt hindre den, hvis plasten ikke holder.
P.S. Trykket i bunden af tanken vil ikke være 1 bar, men nær 1,2 bar på grund af vandets vægt. Forskellen kan være af betydning, hvis plasten ikke er termostabil.
Logget
Mvh. Morten Jødal
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Temperaturbestandighed glasfibertank
«
Svar #4 Dato:
13, April 2016 - 19:48 »
Foruden det Morten og Mønnike anfører ,er der et moment mere. Den sædvanlige polyester der bruges i såkaldt "glasfiber" tåler ikke vand i ubegrænset tid. Plastbåde skal op på land om vinteren ikke kun på grund af frostfaren, men også fordi plasten skal udtørre i en periode.
Logget
Jørgen Harbst
Bent Andersen
Gæst
Sv: Temperaturbestandighed glasfibertank
«
Svar #5 Dato:
13, April 2016 - 21:20 »
Bovbjerg, pas på med det link du fandt på google.
Det udtrykker noget andet end du tror.
Det er almindeligt at opvarme 2-komponent polyester og også epoxy
under hærdningen
.
Det har intet at gøre med om man senere kan opvarme emnet, det fører ikke til større styrke.
Under hærdningen polymeriserer blandingen, og ved tilførsel af varme bliver polymerkæderne længere, binder på kryds og tværs, og hærder hurtigere.
Jeg har tidligere arbejdet med polyester, men er gået over til epoxy, fordi resultatet er bedre og styrken meget højere.
Når jeg har lavet en laminering med glas/epoxy ryger den i ovnen ved 150 grader. Først da opnår man den fulde styrke.
For god ordens skyld: jeg gør det kun når konen er undervejs :-)
MvH,
Bent.
«
Senest Redigeret: 13, April 2016 - 21:21 af Bent Andersen
»
Logget
bovbjerg
Gæst
Sv: Temperaturbestandighed glasfibertank
«
Svar #6 Dato:
20, April 2016 - 13:17 »
Tak for svarene. Jeg har fået følgende sparsomme besked fra leverandøren:
Composite C-1443-A3
Polyethylene innerliner Glass-epoxy laminate G-11 outer.
Polyethylene
Can withstand temperatures of 80 °C continuously and 95 °C for a short time.
Glass-epoxy laminate G-11
Max Operating Temp (°F / °C) 329 / 165
Det er jo nok lineren i tankene, der har sat grænsen på 50 °C med en sikkerhedsfaktor på 1,6.
Jeg tror nu jeg tager chancen, men sætter nok nogle stålbånd omkring. Tankene skal placeres i en isoleret trækasse i kælderen, og stå over et afløb, så der skulle ikke ske det store ved en eventuel læk og tankene har kun kostet 150 kr./stk
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Temperaturbestandighed glasfibertank
«
Svar #7 Dato:
21, April 2016 - 10:53 »
Med epoxy kan du se bort fra min tidligere bemærkning, om at "glasfiberen ikke tåler vand over lang tid"
epoxy , glas komposit er stærkere , og det er jo godt til en trykbeholder. PE inderst er sikkert for at holde den tæt og for at undgå rester af epoxy monomer i vandet. Til dit formål er disse rester vel ligegyldige, bare der ikke er forbindelse til drikkevand.
Så jeg ville ikke være bange for at drive den ved temperatur op til maksimalt 100° C
Logget
Jørgen Harbst
Udskriv
Sider: [
1
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Konstruktioner
(Moderator:
B Mønnike
) »
Temperaturbestandighed glasfibertank
Seneste Debatindlæg
Talforståelse
af
jj-
[02, Maj 2024 - 19:51]
Bønder & Byfolk
af
jj-
[21, April 2024 - 19:51]
Human Development Index
af
jj-
[28, Marts 2024 - 19:50]
Troværdig eller utroværdi...
af
jj-
[11, Marts 2024 - 20:15]
Alkylatbenzin
af
SuperClaus
[10, Marts 2024 - 20:22]
Palæstine mod Israel
af
jj-
[03, Februar 2024 - 20:32]
30 Maj som fridag
af
jj-
[19, Januar 2024 - 20:34]
P&U-KlimaTilpasset - Byg ...
af
jj-
[01, November 2023 - 20:35]
P&U-ppmCO2-til-gramCO₂/(m...
af
PTRasmussen
[27, Oktober 2023 - 14:24]
P&U-CH4 klimagas
af
jj-
[14, Oktober 2023 - 19:54]
Findes der en font der vi...
af
E. Tranberg
[30, September 2023 - 13:28]
Er acceleration ækvivalen...
af
SuperClaus
[08, Juli 2023 - 23:49]
P&U-Eboks-android-logON
af
jj-
[30, Juni 2023 - 19:30]
P&U-Problemstillinger & U...
af
jj-
[06, Juni 2023 - 20:14]
Atomkraft no-go
af
E. Tranberg
[30, Maj 2023 - 09:14]
Google ads:
DR-Nyheder
Mette Frederiksen efter skudattentat mod Slovakiets premierminister: 'Tragisk nyhed'
Vejarbejde på både den nye og den gamle Lillebæltsbro skaber store trafikale udfordringer
Joe Biden tager udfordringen op: Er klar til tv-debat med Donald Trump
Mand dømt til psykiatrisk behandling for telefonbedrageri
Løkke: 'Et anslag mod demokratiet'
Vild bæver fundet i Danmark for første gang i 2500 år
Årets første sommerdag i Danmark - 25,2 grader i Stauning
USA vil give Ukraine ekstra milliarder
Politiet har ophævet afspærringer i Slagelse
Musikeren Karen Mukupa får som den første hiphop-kunstner livslang hæder fra Kunstfonden
Københavns politi leder stadig efter 15-årig pige, der ikke er set siden i lørdags
Tidligere svensk rigspolitichef mistænkt for at have forvoldt chefkollegas død
Kong Frederik 'slapper godt af' i Oslo
Nakba markeres over hele landet: 'Dagen har stor betydning for palæstinenserne'
Zelenskyj dropper sine udlandsrejser de kommende dage
Stort politiopbud i Slagelse: Mistænkelig genstand i cykelskur
Taliban-folk er rejst til Norge for at drøfte Afghanistans fremtid
Slut med afgørende kvindelandskampe i fodbold i sommerferien
Hundredvis af vrede og chokerede fængselsbetjente protesterer efter drab under fangeflugt
Tryg trækker sig fra Copenhagen Pride
Nyt fra ing.dk
Energianalytiker bekymret ved sløv udbygning af landvind: Kan øge danskernes elregning
Høje blykoncentrationer fundet i Beethovens hårlokker
Mette F. kæmpede for mere vindkraft på land: Derfor blev det kun en halv succes
Slut med individuelle kogere: Christiania skal have fælles varmeløsning
Batterier i mobiler, elcykler og løbehjul brænder som aldrig før
Rapport slår fast: Containerskib mistede fremdrift efter strømsvigt
Topdanmark vil behandle skadesanmeldelser med AI: »Et enormt potentiale«
Derfor satser Normal på low code: Får personalet tættere på kunderne
Nye forsinkelser rammer signalprogrammet: Tre år mere med aflysninger
Tre mænd dømt for omfattende netbank-svindel – en sjælden succeshistorie
Ny solstorm lurer – det meste elektronik klarede første bølge
Vidensindlæg: Fagligt talt: Selvkørende AI-laboratorier skal drive fremtidens materialeforskning
Kommentar: Eksperter er dybt bekymrede: Uafhængigheden svækkes for tilsyn med efterretningstjenesterne
EU-spidskandidater vil have mere teknologisk uafhængighed og selvforsyning
Minister forsvarer omstridt Egholmlinje til det sidste: »Samfundsøkonomi er ikke alt«
Stort mørketal: De fleste cykelulykker lærer vi ikke af
Grimme og forhadte: Danskere kan se frem til mange flere elmaster og luftledninger
Se videoen: Ingeniørkorps sprænger resterne af Baltimore-broen
Statsrevisor vil give bøder for bankers it-sløseri: »Det kan få vidtrækkende konsekvenser«
Presset it-branche sylter faglig udvikling: »En kortsigtet besparelse«
Vejdirektoratet dumper ny Limfjordsforbindelse: Giver trecifret millionunderskud
Verdens største anlæg til CO2-fangst er i gang i Island
Mangel på transformere blokerer for verdens grønne omstilling
Techtopia #327: Dansk AI center jubler
Energimæssig uafhængighed står øverst på dagsordenen ved EU-valget
Kæmpe solstorm ramte danske landmænd: Maskiner gik i stå
»Utilfredsstillende«: Kontrol med bankernes it-sikkerhed dumper med et brag
29-årig oplever problemer med Musk-implantat: Ledninger har rykket sig ud af hjernen
Første nye reaktor i 25 år: Fransk atomkraft-renæssance nærmer sig start
Forskere uenige om farer ved udsætning af genredigerede fisk
Vælgerne vil have alternativer til Nato og USA, men det er urealistisk på den korte bane
TikTok, Tesla og mikrochips - historien om et skæbnefællesskab, der er blevet for intimt for både USA og Kina
Datatilsynet afkræver svar om Rejsekort-app: Direktør afviser kritik om lokationsdata
Biogasbranchen og regeringen rygende uenige om klimatallene: »For overoptimistisk«
Vidensindlæg: Kunstige gejsere kan blive miljøvenligt alternativt til minedrift på havbunden
Lægemiddelbranche træt af benspænd for udlændinge
Testkørsel med robottaxi i Beijing: »Imponerende menneskelig«
1971: Her er hvad en ingeniør skal vide om EDB
Havet kan stige over timetervippen: Antarktis er puslespillet, der nu går itu
Kvantefysik har skabt drama år efter år: Ny bog giver et overblik
Boeing har også problemer i rummet
Skal ‘fra mission til mønt’ erstatte ‘fra forskning til faktura’?
Klagenævn underkender staten: Vindmølleparker fejlagtigt stemplet som ulovlige
IDA stempler ind i debatten om atomkraft: Regeringen skal droppe beslutning fra 1985
Video: Boeing-fly måtte lande på næsen
Region Midtjylland politianmelder Nordic Waste søsterselskab
Synspunkt: Synspunkt: Fibernettet er svaret
Blogindlæg: Ny evaluering af energiklyngen er godt nyt mod 2030-målet
Forskere: Motion på recept bør være en del af den meget tidlige Parkinsons-behandling
Revne i UV-lampe gav 100 elever øjensmerter: Lektor opfordrer til forsigtigere håndtering af UV-lys