ingeniørdebat.dk
Ingeniørdebat => Computer => Emne startet af: Flemming Jensen efter 22, November 2007 - 15:56
-
Findes der et USB flash drive med en knap der kan afvikle et script der laver et unmount af enheden?
Mvh.
Flemming
-
I frankrig og i Island insisterer man på at der skal være ord for alting på det nationale sprog. Nu vil jeg ønske vi også havde det i danmark
Un- mounte er da et frygtelig ord at bringe ind i en dansk sætning. Det er slemt nok med USB-flash, som i øvrigt ikke er korrekt på noget sprog. Det er jo ikke usb, som er flash.
I øvrigt tror jeg ikke det vil være muligt at lave, det du efterlyser.
Det ville i hvertfalt kræve en mere kompliseret installation end blot at stikke usb hukommelsesenheden i kontakten.
-
Det ville ellers være en rar funktion. Men da det er operativsystemets opgave at lukke filsystemet kan jeg ikke se hvordan man kunne lave det.
MvH,
Bent.
-
Det må da kunne lade sig gøre hvis man har en kode kørende i baggrunden som kommunikerer med noget i usb enheden, som hele tiden holder øje med om der bliver trykket på en knap.
Det er jo polling og fremmer jo ikke maskinens arbejdshastighed at den hele tiden skal spørge til den knap.
Mig bekendt er det ikke muligt fra usb at få udløst en hardware interupt.
Undskyld fremmedordene, vi savner nogle gode danske.
-
Mig bekendt er det ikke muligt fra usb at få udløst en hardware interupt.
Det har jeg svært ved at tro er rigtigt!
Hvordan skulle da USB-tasteturer, -mus m.v. virke fornuftigt? For ikke at snakke om forskellige typer af især multifunktionsapparater (sammenbyggede printer/skanner/fax osv) ofte har mulighed for at aktivere software i PC'en, ved blot at trykke på en knap på selve apparatet.
Derimod tror jeg du har ret i følgende:
Det ville i hvertfalt kræve en mere kompliseret installation end blot at stikke usb hukommelsesenheden i kontakten.
Altså der må installeres en speciel driver og dermed forsvinder det smarte med, at man lige kan stikke sin hukommelsesenhed i en hvilken-som-helst PC.
-
Hej Peter
Du har nok ret. Dit argument er i hvert fald godt.
Så det eneste sande i mit udsagn var at det ikke var mig bekendt.
Er der nogen som ved, hvordan sådan et usb interface reelt virker ?
Sidder der en lille dedikeret processor og styrer usb , og kan den så udløse interrupt ?
-
Når jeg sætter min hukommelsespind (godt dansk ord! ;D) i usb-stikket, popper der to vinduer op på skærmen:
1. Et vindue, der spørger, hvad computeren skal foretage sig: åbne et vindue, vise billeder eller et par muligheder mere;
2. Et lille vindue i hjørnet "Start U3 launchpad".
Som et sidespring vil jeg gerne benytte lejligheden til at spørge det alvidende panel, hvad det sidste mon kan være? Det er undgået min opmærksomhed, hvis der var en forklaring med, da jeg modtog pinden som fødselsdagsgave - men jeg er klar over, at det er et lille program, der fra fabrikantens side er indlagt på denne. Derimod har jeg ikke opdaget noget at bruge det til.
Men tilbage til hovedemnet: det må da kræve et interrupt i styresystemet?
Når jeg sætter mit digitalkamera til usb-stikket, sker der umiddelbart intet. Men når jeg PÅ KAMERAET vælger "PC" og trykker på tasten "Enter", får jeg et pop-up vindue (jeg kan ikke finde et dækkende dansk ord for "pop-up" :(), hvor der står "Ønsker du at starte Olympus master ?" (det billedprogram, der fulgte med kameraet). Den sidste funktion må da - teknisk set - ligge nær på det, Flemming efterlyser?
Noget andet er, at jeg ikke ser det store besvær i, på proceslinien at vælge "Sikker fjernelse af hardware". Det er vel denne funktion, Flemming ønsker erstattet af en knap på selve pinden?
Jeg tror det er muligt, men skulle knappen være der, måtte den enten anbringes et aldeles upraktisk sted for ikke at blive ramt ved en fejltagelse (findes et sådant på en simpel pind?), eller man måtte indlægge et krav om bekræftelse (Ønsker du at fortsætte med denne handling? JA/NEJ), og så skulle man alligevel have fat i enten mus eller tastatur. Jeg gætter på, at samtlige fabrikanter af hukommelsespinde er enige om, at der ikke er fordele ved en sådan knap, der står mål med ekstraomkostnignen ved at sætte den ekstra knap på enheden.
-
Til Morten:
U3 er en tilføjelse til USB systemet således at applikationer (programmer) kan udføres direkte fra USB hukommelsen. Se f.eks. her:
http://www.pcworld.com/article/id,122594-page,1/article.html
Til Harbst:
ja, der sidder en periferikreds som kan udløse interrupt til hovedprocessoren.
Selve USB standarden definerer to slags enheder, Host og Device. Din PC f.eks. er Host, mens en mus eller en hukommelsesstick er Device.
Host poller konstant netværket, og hvis en af dine Devices har noget at sige svarer de når Host poller.
En Host har de flade USB hunstik, mens Devices har de højere, smallere hunstik (eller bare et kabel).
MvH,
Bent.
-
Tak for svaret Bent. Så blev jeg klogere.
Hukommelsespinden ( godt ord Morten) er vel så en host , da den har fladt stik :D
Mortens kamera kan kun aktivere overførslen fordi han har indlæst et program i computeren til det formål.
Mit eget Canon kamera aktiverer et vindue, der spørger om jeg vil sætte overførsel i gang fra computeren eller fra kameraet. Der er frit valg. Valg fra kameraet er vel kun aktuelt, hvis man sidder med en bærbar uden mus, og ikke kan finde ud af tastaturet.
Der har været solgt hukommelsespinde med indbyggede programmer, som kan låse dem med kodeord , eller andre fornuftige funktioner. Prøv det Morten, og lad os andre høre om hvad den kan.
-
Mortens kamera kan kun aktivere overførslen fordi han har indlæst et program i computeren til det formål.
Det har du ret i - men pointen var, at en aktion på den ydre enhed (kameraet) udløser en respons i form af et pop-upvindue på computeren.
Bent Andersen har jo på udmærket vis forklaret det tekniske.
Den anden del af Bents forklaring (til mit sidespring) fortæller, at jeg kunne starte U3 og dermed tillade, at et program på selve pinden blev aktiveret og gjorde det ønskede på computeren.
Jeg mener med andre ord stadig, at Flemmings projekt er ladsiggørligt - men unyttigt.
-
Nej, nej, nej!
Hukommelsespinden er en Device! Jeg skrev netop "fladt hunstik", skønt jeg måske burde have skrevet bøsning eller lignende.
PCen er Host, hukommelsespinden er passiv.
MvH,
Bent.
-
Nu skulle du have lagt mærke til smilyen Bent.
Den har jo heller ikke hunstik, så din definition holder.
-
Jeg kunne nu tænke mig at stille et modspørgsmål. :)
Hvorfor vil du have en sådan knap, Flemming?
Der findes, som bl.a. Morten har anført, en mulighed for å gøre det du ønsker via en "tray-icon"* i Windows. Jeg forstår selvfølgelig, at det i en del tilfælde, vil være lettere at trykke på en knap på selve USB-hukommelsesenheden.
Bhøver du overhovdet at "unmounte"* først? Jeg gør det aldrig, og selve USB tilkoblingen tager i alle tilfælde ikke skade, da den, så vidt jeg ved er, konstrueret til varm til- og frakobling. Det værste som kan ske, er at du fjerner enheden mens en skriveoperation foregår, men det er som en regel let være opmærksom på. Og en del enheder indikerer faktisk selv (blinker e.l.) om de er i aktivitet.
*) Her mangler vi igen et godt dansk ord(?)
-
Peter, under Windows 2000, som jeg kører med, har jeg et par gange oplevet datatab hvis jeg glemte at deaktivere pinden før jeg trak den ud. Siden da bliver den altid deaktiveret ("unmountet") først.
MvH,
Bent.
-
Afhængig af ens styresystem , dets indstilling og andre resourcekrævende aktiviteret, kan der meget vel gå et pænt stykke tid inden data på disk eller pind bliver færdigopdateret.
Man kan ikke umiddelbart se om noget hænger i et skjul ( ny dansk betegnelse) , selv om der ikke er aktivitet at se på pinden.
Ofte kan man bare lade pinden sidde til man har slukket for maskinen. Så er denogså opdateret.
-
Jeg vil mene, at hvis Plug-and-play service er stoppet, vil der ikke automatisk udløses noget, når pinden sættes i. Jeg har dog ikke selv prøvet. Men det skulle være denne service, som er ansvarlig for at polle for nye enheder. Disse enheder præsenterer så et HW-ID, ud fra hvilket den rigtige c:\windows\inf\*.inf -fil findes frem, og evt. drivere installeres - hvis de da ikke allerede er installeret i forvejen.
Jeg har googlet lidt og fundet frem til denne meget nyttige side til USB "pindehuggeri":
http://www.uwe-sieber.de/usbstick_e.html (http://www.uwe-sieber.de/usbstick_e.html)
Det er oplagt at lave en .BAT/.CMD fil og assigne den til en hotkey, så f.eks. når man taster Alt-U så un-mounter man sine USB pinde.
-
Un- mounte er da et frygtelig ord at bringe ind i en dansk sætning.
Vi kan da opfinde noget helt og aldeles nyt .. hva' med "demontere" ? :-)
Det er slemt nok med USB-flash, som i øvrigt ikke er korrekt på noget sprog. Det er jo ikke usb, som er flash.
Well - det ér vel både et usb-drev og et flash-drive?
Men her kunne vi selvfølgelig også være opfindsomme .. sidstnævnte ord kunne f.eks erstattes med "glimt-drev" - a la "oktet" for "byte"
:-)
-
USB
Universal Serial Bus
USB er svaret på enhver pc-ejers drøm om problemfrit at kunne forbinde hardware til et universelt stik. USB står for Universal Serial Bus og kan erstatte alle de forskellige typer af serielle og parallelle porte.
Hub er det engelske ord for "nav" og er når det handler om netværksteknik en multiport repeater. Dvs. en enhed med et antal porte hvor ethvert signal gentages til de øvrige. Hub er i øvrigt ingen forkortelse og skal derfor ikke skrives med stort.
Flash betyder i dette sammenhæng hurtig. og har den samme funtion som en bådoptager. hurtig at optage og hurtig til at afspille.
-
Flash betyder i dette sammenhæng hurtig. og har den samme funtion som en bådoptager. hurtig at optage og hurtig til at afspille.
Nu håber jeg ikke vi skal gennem endnu en "Inbus" sag :-[
Flash betyder ikke hurtig i denne forbindelse.
Flash memory er en relativ ny type non volatile hukommelse der er kendetegnet ved at man kan slette hele blokke ad gangen istedet for den typiske ROM hvor man tager en adresse ad gangen.
Jo jo på en måde går det så også hurtigere men Flash mem. er en type for sig selv der er fremstillet efter andre principper end sædvanlig non volatil hukommelse.
Iøvrigt også relativt billigere og det er jo altid populært. ;)
-
USB er svaret på enhver pc-ejers drøm om problemfrit at kunne forbinde hardware til et universelt stik.
Well ... skal vi ikke sige næsten enhver PC-ejer ... jeg har mange erfaringer med bærbare, der skulle have tilsluttet dataopsamlingshardware, men ikke havde den nødvendige RS232-port, som i årevis har været standard til det formål.
Der findes en lille konverterdims med RS232 i den ene ende og USB i den anden - men 2 ud 3 gange mislykkedes det! jeg vænnede mig hurtigt til i stedet at medbringe min egen bærbare, som var gammel nok til, at det rigtige stik ikke var sparet væk! ;D
... på den anden side: problemet var måske netop, at jeg ikke var PC-ejer i denne sammenhæng, men bruger uden administratorrettigheder. Det var sikkert hver gang et manglende flueben i rettighederne, men jeg nåede kun til at konstatere, at skidtet ikke virkede :'(
Hub er det engelske ord for "nav"
Jeg har stort set kun hørt professionelle IT-folk kalde enheden for en hub - med dansk u som i bus. Så jeg er overbevist om, at din oversættelse fra engelsk er en søforklaring: Der må være tale om en nydannet dansk fagterm! ;) ;D ;D ;D
-
Bjarke har ret, Wikipedia skriver: http://en.wikipedia.org/wiki/Hub
Technical meanings
* The centre of a wheel, normally incorporating a bearing.
* Node (networking) in a computer network
o Network hub, a computer networking device
o USB hub, a device that allows many USB devices to be connected to a single USB port
* Direct Connect hubs are central servers to which clients connect
* Transportation hub, where traffic is exchanged across several modes of transport
* Airline hub, an airport that serves as the base of operations for an airline
* A hub allows a network of computers to send information to each other, but a hub increases traffic between computers
En USB-Hub er et trafikknudepunkt, ligesom et nav hvor alle egrene mødes.
-
Bjarke har ret
Ja, SELVFØLGELIG har han det! Du har vel ikke overset, at der var hele FIRE smileyer (vink og tre grin) efter min vanvittige tolkning?
... men det ændrer ikke ved, at professionelle IT-folk udtaler ordet hub, som om det var oprindeligt dansk!
-
Ja Mikael
Det du oplever er bare jydsk hævn for "firetoget" ;) :) :) :) :)
Morten ved da udemærket, at jeg altid har ret ;D ;D ;D ;D ;)
-
Morten ved da udemærket, at jeg altid har ret ;D ;D ;D ;D ;)
Du har IKKE altid ret! ;) For eksempel kan du ikke stave til "udmærket" (uden e efter ud) ;D ;D
Men trods alle smileyerne er jeg alligevel lidt bange for, at hele to sjællændere (du og harbst) ikke forstår jysk humor ...
Jeg ville skam ikke "hævne" nogetsomhelst, og mine bemærkninger om udtalen af en hub var ikke rettet mod dit indlæg.
Jeg ville blot harcellere over de IT-"eksperter", som slynger om sig med hundredevis af engelske ord og påstår, at de er "uoversættelige".
Da myndighederne i halvfjerdserne forsøgte at tvinge dem til at forsøge, blev oversættelserne så dårlige, at man var ved at tro de havde ret. Men når man så ser, at samme eksperter ikke kan genkende det simple engelske ord hub (der har en lige så simpel dansk oversættelse: nav), men tror det er en dansk nydannelse og udtaler det derefter, så får man en mistanke om, at uoversætteligheden mest skyldes manglende sprogkundskaber hos "eksperterne"! :o
Og ja, jeg er ganske klar over, at en vittighed, der bagefter skal forklares med mange og lange ord, ikke er spor morsom længere ... :'(
-
Jødal jeg fornemmer du er udsat for en slags forfølgelse af visse medlemmer her.
Der er ihvertfald et par stykker der lægger megen omhu i at læse dine indlæg "som fanden læser biblen."
En skam du ikke er udlænding så kunne du bekvemt kalde dem for "racister".
-
Det har du ret i Morten
Og ja, jeg er ganske klar over, at en vittighed, der bagefter skal forklares med mange og lange ord, ikke er spor morsom længere
...
Til Kusco som jeg citerer
En skam du ikke er udlænding så kunne du bekvemt kalde dem for "racister".
Morten er da fra Jylland ;D ;D ;D ;)
Dette er jo et debat forum. Forskellen fra et debatforum og en fodboldkamp er, at her i forummet, spiller vi med ord og meninger og i en fodboldkamp med bolde.
Hvis du har spillet længe nok sammen med og mod de samme spillere,
så kender du dem godt....så godt, at du ved hvilke områder og emner, hvormed du kan komme til, at træde dem for nær. Men på den anden side, skal en enkelt mimose eller primadonna, ikke have ret til at bestemme ,hvad der ret og rimeligt skal diskuteres.
Belært af erfaringer, fra det forum der gik lige forud for dette, har vi(Mikael) indført begrebet moderatorer, dvs personer der kan gribe ind, hvis personer bliver for utrerede i deres inlæg.
Disse er, hvis det ikke er dig bekendt Mikael Boldt, Morten Jødal, Tranberg, Gerda Vilholm og undertegnde.
Både Morten og Jeg har nogle områder, hvorom vi nok aldrig bliver helt enige om, hvad der er skidt og hvad der er kanel. Det ved vi begge, for nogle af emnerne har vi diskuterert voldsomt igennem mange år.
Du fornemmer nok, at Akraft kunne være et område, men der er bestemt flere. På den anden side er der også områder hvor vi er meget enige. Vi er ca. lige gamle, 63. Vi har begge den samme bil. Vi har levet af at undervise.
Men som du har bemærket det, så nærlæser både Morten Jødal og undertegnede, hinandens indlæg og konstaterer med næsten fryd når og hvis den anden har flyttet sin overbevisning en smule. ;D
For i vore nuværende roller, som moderatorer, kan vi ikke som i "gamle dage" skyde først og sige undskyld bagefter. ;D
venlig hilsen
Bjarke Mønnike
-
Men som du har bemærket det, så nærlæser både Morten Jødal og undertegnede, hinandens indlæg
... men i dette tilfælde var problemet altså bare, at jeg forsøgte at flette en vittighed ind i debatten! Det var helt tilfældigt, at der stod BMønnike som afsender ...
-
... men i dette tilfælde var problemet altså bare, at jeg forsøgte at flette en vittighed ind i debatten! Det var helt tilfældigt, at der stod BMønnike som afsender ...
Ja mere skulle der jo ikk' til.
Håber da ikke I møder hinanden IRL en dag uden behørig opsyn ;)
-
Kusco
Du ville have og få større problemer med mig med dette:
En skam du ikke er udlænding så kunne du bekvemt kalde dem for "racister".
Dette begreb vil jeg pænt bede dig om at undlade, Thi du er åbenbart ikke over hvad min generation forbinder med dette.
Det er ikke et modeord, man bare kan slynge ud, for sjov.
-
Dit argument er i hvert fald godt. Så det eneste sande i mit udsagn var at det ikke var mig bekendt. Sidder der en lille dedikeret processor og styrer usb.
------------------------------------
Liv Sted Musik (http://www.bedstekuponer.dk/kategorier/Musik/)