ingeniørdebat.dk
Ingeniørdebat => Hus og have, køkken og bad, varme og ventilation => Emne startet af: jj- efter 06, Oktober 2007 - 20:18
-
-Det er er ellers en meget brugevenlig kontaktur, hvor alle programmer kan vælges med en' tast.
-En mobil-lader bruge ca. 3 watt.
-Så jeg håber politikerne vil begynde at stille flere krav til fabrikanternes energi-mærkning af elektrisk udstyr?
-Jeg har ikke fundet ud af, hvor kontakturet bliver produceret?
-Jeg har andre kontakture med 0 watt energiforbrug i standby-off-mode og de har indbygget en lille genopladelig batteri på print-pladen.
mvh jj
(http://img63.imageshack.us/img63/7927/quiggtimersp2.jpg)
-
Det var godt nok meget...50 kWh pro anno.
Da ingenting er gratis...undtagen lommeuld(Ellemann Jensen), så er mit spørgsmål , hvor mange kW forbruger laderen så på, at lade det opladelige batteri op? ;)
-
Hvorfor har du valgt en forbruger af 18.6 volt, istedet for en 12 volts sag.
Jeg synes iøvrigt, at den 12 volts betragtning der i dit indlæg, er tankevækkende og interessant.
Jeg er også irriteret over, når man rejser, i det nødvendige, at skulle medbringe diverse transformatorer, til telefoner, kameraer og andet blærbart kommunikations og måleudstyr, fordi de alle fabrikanter mener at deres valg af spændinger er den rette.
Fra Nokia´s 3.7 volt og i værste fald til 24volt strømforsyninger. Ikke alene kunne der spares milliarder i strømforbruget ved at have en 12 volts installation.
Det er jo også evident, at den mængde af transformatorer der er tale om, heller ikke er gratis og CO2fri i deres fremstillingsprocesser.
Der står så bare det minimale ønske tilbage, at løse; Der skal være12volts installationer i bygninger over hele verden. ;D
-
Min HP er født med den størrelse adapter
Problemet med lav volt, jævnstrøm spænding er vel at der er stor modstand i ledningerne, så man kan vel ikke lave et distributionsnet for 12V=.
Men inden i vores huse kan vi så "sagten" lave et lavvolt jævnspændingsnet. spørgsmålet er vel blot hvor stor skal denne så være? 12, 18, 24V?
I dag kan mange at vores gadgets oplades via pc'ens USB-stik. Senest har jeg set dette hos www.usbcell.com :
(http://www.usbcell.com/prodimages/future/AAAfuture.jpg)(http://www.usbcell.com/prodimages/future/phonecell.jpg)(http://www.usbcell.com/prodimages/future/9vcell.jpg)
AAA batteri, mobiltlf-batteri, og 9V batteri
(spørgsmålet så om de 5V USB-en giver kan produceres bedre en via pc'en?)
god debat
Mikael Boldt
-
Da ingenting er gratis...undtagen lommeuld(Ellemann Jensen), så er mit spørgsmål , hvor mange kW forbruger laderen så på, at lade det opladelige batteri op?
-Det har jeg ikke målt, da det bare er en knapcelle med lodde-terminaler og timeren bliver aldrig varm.
-Jeg har kun målt på Quigg-timer-forbruget med en almindelig husholdnings-watt-meter fordi jeg ikke kunne forstå, hvorfor Quigg-timer blev varm i standby-mode.
-Den er forsynet med et batteri, men den lever nok kun strøm til uret og ikke til start af relæ on.
-Måler jeg Quigg-timer standby-forbruget med thru-rms-multimeter får jeg:
P = 231,3 * 34,5/1000 = 7,98 watt relæ off
P = 231,3 * 34,7/1000 = 8,03 watt relæ on
mvh jj
-
Hej Mikael
Det er tilsyneladende en smart løsning med med de USB opladelige batterier.......det sørgelige er at de maximalt er på 1300 mAh pr stk. i AA versionen
Battery Type
Rechargeable AA NiMH Battery 1.2v 1300mah
Mit kamera ville ikke engang tænde med et batter af den størrelse
-
hov hov jj
Sådan kan man ikke beregne effekt.
selv om din strøm skulle være målt korrekt som effektivværdi forudsætter din udregning både
--at faseforskyudningen er nul
og
-- at strømmen er sinusformet.
Især det sidste er næppe tilfældet, når der er ensretning involveret.
-
....,at strømmen er sinusformet.
Især det sidste er næppe tilfældet, når der er ensretning involveret.
-Hvorfor skal strømmen være sinusformet når der bruges thru-rms-multimeter til måling af strømmen?
-Er det ikke rimeligt at regne spænding og strøm i fase når strømmen er nul hver gang spændingen er nul?
mvh jj
-
jj, Harbst har ret.
"-Hvorfor skal strømmen være sinusformet når der bruges thru-rms-multimeter til måling af strømmen?"
Det skal den heller ikke, her har du ret (det hedder i øvrigt TRUE-rms).
"-Er det ikke rimeligt at regne spænding og strøm i fase når strømmen er nul hver gang spændingen er nul?"
Hvor ved du det fra? Har du haft et to-kanals oscilloskop på?
Med det jeg kender til sådanne små apparater er det du ser næsten kun blindeffekt (som du ikke betaler for).
To muligheder:
1: der sidder en lille transformator. Den strøm du ser er magnetiseringsstrømmen, faseforskudt 90 grader (induktiv).
2: der sidder en kondensator i serie som "dropper" spændingen. Strømmen du ser er også faseforskudt, men nu i den anden retning (kapacitiv).
Det er ikke muligt at måle effekt med et multimeter, da du kun kan måle ENTEN spænding ELLER strøm på et givet tidspunkt. Rigtige effektmetre måler begge dele samtidigt (True-rms eller ej).
MvH,
Bent.
-
Med det jeg kender til sådanne små apparater er det du ser næsten kun blindeffekt (som du ikke betaler for).
OK! -Kan du oplyse en definitation på blindeffekt?
Det er ikke muligt at måle effekt med et multimeter, da du kun kan måle ENTEN spænding ELLER strøm på et givet tidspunkt. Rigtige effektmetre måler begge dele samtidigt (True-rms eller ej).
-Vil resultatet blive korrekt, hvis jeg anvendte to true-rms-multimeter samtidig? -Med en' til måling af spænding og en' til måling af strøm?
-Vil en evt. faseforskydning ikke nærmest give mindre målt effekt?
-Er det ikke rimeligt at regne med en effekt-forbrug på ca. 6 -> 8 watt når Quigg-timer på det varmeste sted bliver ca.37,8°C i off-mode?
-De 6 watt er iøvrigt målt med en grøn Ide-Line energimåler type PM-200.
-Hvorvidt det er en rigtig effektmeter kan jeg ikke afgøre da jeg aldrig har set forbrugertest på energimåler?
mvh jj
-
Blindeffekt er et andet ord for den effekt, som svarer til den wattløse strøm.
Stømmen kan deles i to komponenter, den ene giver rigtig effekt sammen med spændingen og den anden giver effekten nul. Tallet man får ved at multiplicere denne dels effektivværdi med spændingens effektivværdi kaldes også blindeffekt
Jeg havde skrevet et længere indlæg om kurveform og effektformelen. Det er på en eller anden måde blevet væk.
Den korte version er at Bent Andersen har ret. Strømmen skal ikke nødvendigvis være sinusformet, men der er andre kurveformer, hvor formlen ikke gælder, selv om strømkurven har nulgennemgang samtidig med spændingskurven.
-
-Er det ikke rimeligt at regne med en effekt-forbrug på ca. 6 -> 8 watt når Quigg-timer på det varmeste sted bliver ca.37,8°C i off-mode?
Uanset alle de lærde diskussioner om kurveformer og faseforskydning vil jeg mene, at du har en god pointe i, at apparatet faktisk bliver ret varmt. Så må der altså afsættes en ikke helt ringe effekt i det!
Kun undrer jeg mig over, hvor nøjagtigt dit termometer mon er, når du kan angive temperaturen som "ca. 37,8°C"? ;)
-
Kun undrer jeg mig over, hvor nøjagtigt dit termometer mon er, når du kan angive temperaturen som "ca. 37,8°C"?
-De 37,8°C er målt med en håndholdt-infrarød-termometer, som ifølge manualen er kalibreret til at måle overflader med en albedo på 0,9 og display viser resultater med 1 decimal :)
Guigg-timer har antagelig en albedo på 1? -Jeg har ikke målt temperaturen, hvor Quigg-timer har været tilsluttet i f.eks. 24timer - eller længere i off-mode.
-Jeg er ikke overbevist om, at der er tale om blindeffekt, som jeg ikke betaler for?
mvh jj
-
-Jeg er ikke overbevist om, at der er tale om blindeffekt, som jeg ikke betaler for?
Lad mig så skære det ud i pap, da jeg åbenbart ikke udtrykker mig helt klart: Din temperaturmåling BEVISER, at der afsættes varme i apparatet, og det vil sige en effekt, du betaler for.
Om det så er 8 Watt eller lidt mindre, kan vi ikke afgøre (jfr. Harbst og Bent Andersen).
Min lille spøg om nøjagtigheden af din temperaturmåling skal du ikke tage for andet end en spøg - jeg ville ikke have skrevet "ca." foran, når du måler med en decimal.
-
Min lille spøg om nøjagtigheden af din temperaturmåling skal du ikke tage for andet end en spøg - jeg ville ikke have skrevet "ca." foran, når du måler med en decimal.
-OK! -Det er min erfaring, at det er en god ide at skrive ca. tal så der er noget at kritisere :)
-Men jeg håber politikerne vil undlade at hæve energiskatter og istedet stille flere krav til elektronik-fabrikanter, som producere udstyr, der kræver standby-strøm :)
-Alene en bedre mærkning af watt-forbrug ved udførelser af de forskellige timer-programmer ville være en stor hjælp :)
Guigg-timer-relay.JPG
http://img340.imageshack.us/img340/7690/guiggtimerrelaywp7.jpg
mvh jj
-
hov hov jj
Sådan kan man ikke beregne effekt.
-Jeg burde nok istedet have skrevet [Volt-Ampere], istedet for watt:
S = 231,3 * 34,5/1000 = 7,98 VA[rms] relæ off
S = 231,3 * 34,7/1000 = 8,03 VA[rms] relæ on
-Er det korrekt at en analog elmåler med 2 rotor med hver sin drivspole faktisk reelt også måler KVAh selvom, der står kwh på typeskiltet?
-Iøvrigt hedder den Quigg istedet for Guigg :( -Muphy's lov gælder stadig :)
mvh jj
-
En elmåler efter det klassiske princip viser rigtig energi . Det vil sige rigtig effekt integreret op over tiden. Det følger af at drejningen af skiven sker ved samtidig virkning af en spændingsspole og en strømspole på den samme skive. Det er det øjeblikkelige produkt af de to, som giver drejningen. Sådan virker et rigtigt wattmeter også. Det er ikke nemt at gøre efter med ren elektronik.
Men den måler , som alle andre instrumenter kun med en vis nøjagtighed.
Da jeg for mange år siden var i praktik på et målerværksted mener jeg, at vi kontrollerede justeringen med strøm indtil 30°faseforskudt.
Om man vil kalde målerne analoge er da en smagssag, for de viser da resultatet med cifre, og det må da være definitionen på "digitalt".
Man kan med en vis ret sige at sådan en et lille mekanisk tælleværk for omdrejningerne er en analog til digital omsætter. det virker fuldstændig som en gammeldags kilometertæller i en bil.
-
jj, dit foto af timeren viser at det er kondensatortypen af strømforsyning der er lavet.
Jeg gætter på at den reelle effekt det bliver afsat er en til to watt, resten er kapacitiv strøm gennem kondensatoren. Hvis du kan sige hvad størrelse kondensator det kan vi komme det lidt nærmere.
MvH,
Bent.
-
jj, dit foto af timeren viser at det er kondensatortypen af strømforsyning der er lavet.
Jeg gætter på at den reelle effekt det bliver afsat er en til to watt, resten er kapacitiv strøm gennem kondensatoren. Hvis du kan sige hvad størrelse kondensator det kan vi komme det lidt nærmere.
Kondensatoren er på 0,47µF-275VAC, men du skal vel kende diagrammet for at kunne sige noget bestemt?
-Jeg tror ikke 2 watt kan give så meget varme?
-Det meste varme afsættes antagelig i en modstand, som er klistret til relæet med en klat sort tjære?
-Jeg har antagelig målt "(tilsyneladende effekt)=S=P+Qi" såvidt jeg kan tolke Wikipedia?
A typical multimeter will give incorrect results when attempting to measure the AC current drawn by a non-sinusoidal load and then calculate the power factor. A true RMS multimeter must be used to measure the actual RMS currents and voltages (and therefore apparent power). To measure the real power or reactive power, a wattmeter designed to properly work with non-sinusoidal currents must be used.
-Faktisk skulle jeg have en effekt-måler, der kan måle alle 3 komponenter samtidig :)
-Hvis elselskabets el-måler kun måler kVAh istedet for kwh?
The significance of power factor lies in the fact that utility companies supply customers with volt-amperes, but bill them for watts.
-Så må mine målinger være iorden når det dreje sig om f.eks. at finde prisen på den årlige strømforbrug for et eller andet el-apparat? :)
mvh jj
-
Du skal passe på med at læse wikipedia.
Det kræver lidt indsigt forud at forstå forklaringer, når de er skrevet kort, og det er simpelthen ikke altid rigtigt hvad der står.
For at måle forbruget korrekt skal ikke bruge et instument, som viser tre størrelsel. Du skal bare bruge et som viser effekt målt i Vatt, og intet andet. Da de ikke er så almindelige og sikkert dyre, kan man også bruge en elmåler, og måle over tid, hvoreffere middelforbruget i W let beregnes.
Almindelige husstande afregner elforbruget med en fast afgift , oftest kaldet målerleje, og efter energiforbruget målt i kWh. ( der er din wikipediakilde direkte forkertt).
Store erhvervsforbrugere, kan også have en tarif, hvor man betaler for rådighed over (eller registeret) maksimal effekt i en periode. Den kan måles i kVA.
Hvad elselskabet leverer, kan man jo filosofere over. traditionelt har man sagt at det er
- spænding af en hvis kvalitet. Her tæller især at den altid er der, men også at variationen er lille.
- effekt. dvs. muligheden for at trække en vis strøm, når vi lyster
- energi .
Alle tre koster penge at producere, i form af investeringer og drift.
Vindmøllerne er ikke meget bevendt til de to første , så derfor kan man ved at bygge vindmøller ikke spare noget på investering i andre anlæg.
Politikkerne som hele tiden kun snakker energi, har ikke forstået det, elller lader som om.
-
Seså, nu har vi den:
Strømmen gennem din kondensator er groft sat omkring 33 mA vekselstrøm.
I = U * 1 / (2*pi*f*C)
Det giver en tilsyneladende effekt på ca. 230 * 0.033 = 7.6 VA
Det passer meget godt med hvad du har målt. Men hvad arbejder selve kredsløbet med?
12 V? Det giver en effekt på omkring 0.4 W
24 V? Cirka det dobbelte.
Som jeg sagde, det du måler er næsten ren kapacitiv blindeffekt.
MvH,
Bent.
-
Som jeg sagde, det du måler er næsten ren kapacitiv blindeffekt.
-Jeg får det til Q = U²*2*pi*f*C = 230*230*2*Pi*50*0.47*10^-6 = 7.8109 VA
-Men er grundlaget for dine beregninger korrekt?
-Direkte måling på Quigg-timer-indgang viser 0mH, 0µF og ca. 3volt diode-indgang :)
-Kondenmsatoren belastes vel blot med en pulserende direkte strøm og spænding?
-Måske passer tallerne bare nogenlunde fordi du har været heldig?
-Hvordan vil du bevise, at el-selskabets analoge el-måler ikke tæller blindeffekt/reactiv-effekt?
-ide-line Energimåler Type: PM-200 viser 6Watt :)
-Quiig-timer bliver ca. 37,8°C varm i off-mode.
Du skal passe på med at læse wikipedia.
Det kræver lidt indsigt forud at forstå forklaringer, når de er skrevet kort, og det er simpelthen ikke altid rigtigt hvad der står
-Muligvis? -Hvornår er det rigtigt og hvornår er det forkert?
SparOmeter er en lille, præcis elmåler, som hjælper dig med at finde ud af, hvor meget strøm dine forskellige elapparater bruger. Med et SparOmeter kan du finde det skjulte elforbrug i boligen og se, hvad det koster i kroner og ører.
http://www.elsparefonden.dk/offentlig-og-erhverv/produkter/elspareudstyr/sparometer-1
-Vil SparOmeter vise 6Watt eller ca.0,4watt, hvis jeg måler på Quigg-timer i off-mode?
mvh jj
-
Til jj
Du skrev
-Muligvis? -Hvornår er det rigtigt og hvornår er det forkert?
Det er jo det der er problemet med Wikipedia.
Det kan bruges til opdatering indenfor et emne, som man har forhåndskendskab til.
Men det er ikke til at vurdere lødigheden, for den som søger basal viden.
Der kan også være fejl i trykte bøger. Men bøger af ukyndige forfattere, som skriver det rene selvopfundne vrøvl, slipper ikke igennem hos forlæggerne. Seriøse fagtidskrifter sørger også for faglige vurderinger inden der slipper en artikkel igennem. Derfor er de trykte kilder meget mere pålidelige end Wikipedia.
Du har selvfølgelig ret med hesyn til formlen , som Bent Andersen fik skrevet forkert, men regnet rigtigt.
Du kan ikke måle de indre komponetter med et universalinstument udefra.
Uden at kende kredsløbet kan du alligevel godt regne med at det er kondensatoren, som gennemløbes af den fulde vekselstrøm,ved næsten hele netspændingen, og virker som strømbegrænsende komponent.
Du skriver den kun fører pulserende direktstrøm. Det er der ikke noget som hedder på hverken dansk eller engelsk.
Rigtige godkendte elmålere måler ikke den passive effefkt. Det bliver de testet for.
Sparometeret hører, så vidt jeg kan se, med til denne kategori. Så det må du kunne bruge til at måle den rigtige aktive effekt.
-
Derfor er de trykte kilder meget mere pålidelige end Wikipedia.
Wikipedia survives research test
http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/4530930.stm
-Jeg har hørt rygter om fejl i den gamle elektronik ståbi :(
Du kan ikke måle de indre komponetter med et universalinstument udefra.
-Jeg kan måle 40nF, 0mH på E27-fatning på min nye 11watt Majestic CFL-sparepære :)
Ide-line-Energimåler viser korrekt 11 watt når jeg måler på samme 11 watt Majestic CFL-sparepære :)
-Kondensatoren i Quigg-timer er antagelig placeret efter ensrette-broen, hvor den bliver opladet og derefter afladet gennem modstand og zenerdioder?
-Hvis den var placeret før ensrette-broen vil jeg vel også kunne måle den fra indgangen? :)
Rigtige godkendte elmålere måler ikke den passive effefkt. Det bliver de testet for.
-Og hvordan kan jeg se om elmåler er godkendt?
mvh jj
-
jj, lad være med at tro så meget på dine måleinstrumenter før du forstår begrænsningen i dem!
Først: dit Quicc timer kredsløb ser cirka ud som dette:
Din 0.47uF kondensator sidder i serie med netspændingen. Derefter en enretterbro med udglatning og spændingsbegrænsning, sikkert med en Zener. Over udglatningen hænger din timer/relæ mm.
Det er en klassisk konstruktion der virker godt.
Metoden for at lave en GROVanalyse af et sådant kredsløb er at se det som en spændingsdeler med en kondensator (0.47u) og belastning i serie. Derfor var min beregning ovenfor også upræcis, men god nok til et overslag.
1: Det er pinedød umuligt at drive mere end 33 mA gennem en kondensator på 0.47 uF ved 230 V vekselspænding.
2: din nedre del af spændingsdeleren (din timer/relæ etc.) lever vel af 5...24 V, det kan ikke ses af billedet.
3: det betyder at strømmen gennem kondensatoren faktisk er MINDRE end de 33 mA, men så lidt mindre at det for en grovberegning rækker (12 V er ca. 5% af 230)
Igen: det du måler er blindeffekt!
Du henviste tidligere i tråden til et energimeter. Jeg kiggede på specifikationerne, ved så små strømme er det ude af stand til at vise korrekt. Det er vel også lavet til komfurer, vaskemaskiner etc.
Sidst: engelsk/amerikansk Wikipedia har ingen anelse on hvordan dansk strøm bliver afregnet. Som privatmand betaler du for kWh, ikke for KVAh.
Og allersidst: et wattmeter (som din roterende strømmåler er) måler kun kWh, ikke kVAh. Jeg kan gerne scanne virkemåden for dig fra en gammel lærebog, men det er et faktum.
MvH,
Bent
-
Kondensatoren i Quigg-timer er antagelig placeret efter ensrette-broen, hvor den bliver opladet og derefter afladet gennem modstand og zenerdioder?
nej sådan kan det umuligt være. Alene det at spændingen på kondenatoren ville blive omkring 325 V og den derfor skulle være beregnet til ca. 400 V driftsspænding burde fortælle dig at det er forkert. Hvis man så regner på det , vil man også finde at tabenet i den modstand ville blive betragteligt.
Bent har forklaret princippet i den slags kredsløb. kondensatoren er ikke til udglatning, men til at fungere som en tabsfri impedans, som begrænder strømmen fra netspændingen. Den bruges fordi sådan en kobling er billigere og lettere end med en nettransformator.
Du kan se en attest for en elektronisk måler her
http://www2.danak.dk/metrologi/type/el/08_1966.pdf
-
I har muligvis ret? :) -Jeg kan ikke bevise, at I har uret :(
Via nedenstående link kan evt. interesserede finde et billede af print-baner på bagsiden.
Quigg-timer-relay-print-9142SQUR.JPG
http://img443.imageshack.us/img443/9389/quiggtimerrelayprint914vi5.jpg
-Jeg har ikke flere spørgsmål og kommentarer på nuværende tidspunkt.
-Foreløbig tak for hjælpen :)
mvh jj
-
OK, vi slutter her (men jeg MÅ komme med et par sidste ord, netop fordi jeg har designet denne type strømforsyninger selv)
harbst: jj skriver at kondensatoren er 0,47 uF 275 VAC, mao det er nok en X2 kondensator. I hvert fald er spændingsangivelsen vekselspænding, hvilket er normalt til denne anvendelse (de nyeste 0.47 uF X2 kondensatorer fra Epcos er 305 VAC med benafstand på kun 15 mm!).
jj: dit sidste billede viser i alt fald billigelektronik i højeste grad! lodningerne er rådne, og man har ikke engang gjort sig den umage at vaske printet efter lodningen.
Til sidst: denne type strømforsyning til småelektronik er højeffektiv, billig, let, kompakt og enkel. MEN: den har en afgørende mangel som man skal være bevidst om: der er INGEN galvanisk adskillelse mellem lysnettet og resten af kredsløbet (som ved en transformator)
Ellers er det en super løsning ved små effekter.
MvH,
Bent.
-
Hej Bent.
Jeg er med på at debatten om de 6 w er udløbet. Men der er lige et punkt, du bragte op, som jeg vil spørge om.
Selv om jeg har papir på at jeg er elektroingeniør fra DTH, har jeg aldrig praktiseret indenfor det speciale. Derfor kniber det nogle gange med at følge helt med. Hvad er en X2 kondensator for noget ??
Jeg var helt med på at jj s omtalte kondensator var mærket for effektiv vekelspænding, og går ud fra at den også ville være mærket med en højere jævnspænding, hvis den ( også) var beregnet til det.
Jeg har også bemærket at komponenter till lysnetspænding bliver mindre og mindre. Men jeg har også haft en del undersøgelser af diverse elapparater efter brand, og har da haft erfaring for at det netop går galt i sådanne komponenter. Uanset diverse annerkendte fabrikator og fine mærkning med VDE , UL og andre er, risikoen for tracking og ødelagte kontakter større jo mindre komponenterne bliver og jo kortere afstanden er mellem terminalerne.
-
Hej Harbst:
X1 og X2 kondensatorer er betegnelsen for støjdæmpningskomponenter beregnet til at sidde direkte over 230 V.
Men da de er specificeret til enten 275, 285 eller nu om dage 305 VAC er de velegnede til den type strømforsyninger vi taler om her, da de er nemme at få fat i.
X1 kondensatorer må bruges i faste installationer og er de mest spændings/impulsfaste typer.
X2 kondensatorer må bruges i ikke-faste installationer, altså i udstyr med et netstik.
X1/X2 komponenter fås også med indbygget modstand som RC-led.
MvH,
Bent.
-
Tak for lærdommens højnelse
mvh
Harbst.
-
Voltcraft støtter jeres teorier/påstande om blindeffekt :)
Voltcraft Energycheck 3000 viser ca. 0,3 Watt efter at Quigg-timer har været tilsluttet i kort tid med indstilling off-mode.
-Det er åbenbart en' sådan måler jeg skal have anskaffet :)
-Den kræver ingen batterier, men til gengæld bruger den så 1,5Watt i standby-mode ifgl. typeskiltet.
mvh jj
-
ST2300A energimåler viser også W/kW.
-Kan nogen forklare, hvordan det skal fortolkes?
mvh jj
-
Er det ikke bare et spørgsmål om hvor decimalkommaet står? Ved lave effekter viser meteret W, ved høje kW.
MvH,
Bent.
-
Jeg tror jj spørger om noget andet:
Han sidder med en ENERGImåler, men den er tilsyneladende kalibreret i EFFEKT?
Hvis der faktisk menes energi, er det da lidt interessant at vide, om opgørelsen er i Ws = J eller (mere sandsynligt) Wh, som elforbrug normalt opgøres i.
k eller ikke k er selvfølgelig et spørgsmål om forbrugets størrelse.
Måske er sagen simpelthen den, at måleren viser øjeblikkelig effekt, men kan indstilles til at integrere og vise energiforbrug over et tidsrum?
-
Nåh sådan!
Jeg kender ikke ST2300A, men en søgning viser at det åbenbart er et apparat man kan låne på biblioteket.
De energimålere jeg kender kan indstilles til forskellige visninger, f.eks.
kWh
kW (øjeblikseffekt)
V
A
cos(phi) (effektfaktor)
Nogle kan også vise "crest factor" (kan ikke lige huske den danske betegnelse).
Normalt integrerer de effekten kontinuert til kWh, det er vel bare et spørgsmål om at vælge den rette displayvisning, eller?
MvH,
Bent.
-
Er det ikke bare et spørgsmål om hvor decimalkommaet står? Ved lave effekter viser meteret W, ved høje kW.
-Desværre kunne min langsomme hjerne først komme med denne mulighed ca. 3 timer efter, at jeg havde skrevet spørgsmålet :(
-Jeg kan selvfølgelig afprøve det ved at tilslutte en effekt-belastning større end 299watt :)
-Her følge en kopi af det officielle svar på spørgsmålet:
Når energimåleren viser W/kW er det en effektmåling - f. eks en 40 W pære bruger 40 W konstant eller 0,04 kW - eller pr døgn har den brugt energi der måles i kWh svarende til 24 x 0,04 = 0,96 kWh
-Voltcraft Energycheck 3000 viser iøvrigt at lader til min 3510i bruger 0.0Watt :)
Jeg tror jj spørger om noget andet:
-Nej! -Ernergimåleren viser W/kw, kwh, h, & v på samme display med 3 cifre og de forskellige værdier vælges med en tast, som om det var en rullestak :)
-Jeg har andre energimåler, der viser kwh/day ...kwh/Year :)
Bendt's svar er antagelig korrekt :)
mvh jj
-
-Jeg har hørt rygter om fejl i den gamle elektronik ståbi :(
Jep. I mit eksemplar var jeg nødt til at beregne samtlige opgivne tonefrekvenser, da flere var forkerte.
Jeg blev ikke blot overrasket - men RASENDE!
:-)