ingeniørdebat.dk
Ingeniørdebat => Computer => Emne startet af: Bent Andersen efter 25, Marts 2010 - 10:02
-
Jeg behøver råd og vejledning her.
Jeg har et antal VHS-bånd som jeg ønsker at overføre til DVD via min bærbare PC.
I min naivitet troede jeg at det er en smal sag, så jeg købte en video->USB stick med tilhørende software (Magix). Sticken modtager composite og audio L+R fra min vidoespillers SCART-udgang.
Og jo, det fungerer. Men kvaliteten er så ringe at det får en YouTube video til at ligne HD. Støj, pixellering, vandrette striber etc.
Mit krav er, at kvalitetstabet skal være minimalt ved digitalisering, det er vel ikke for meget forlangt, eller?
Hvad er en bedre løsning?
Det skal lige nævnes at jeg kan udelukke MacroVision kopibeskyttelse som problem, det er hjemmeindspillede bånd, desuden har jeg forsøgt at optage et fjernsynsprogram hvor videomaskinen kun blev brugt som tuner. Elendigt!
På forhånd Tak,
Bent.
-
Hej Bent,
Jeg har ikke meget kendskab til hvordan man forbedrer kvaliteten, men jeg vil tro at en overspilning til DVD og så en ripning derfra vil give en bedre kvalitet. Der findes en del kombinerede maskiner til både VHS og DVD hvor man kan overspille fra VHS til DVD. Jeg vil tro at det giver en fornuftig kvalitet.
Alternativt kan du betale dig fra det til nogle der ved lidt mere om det --> http://www.videotildvd.dk/?gclid=CI2j9Y_N06ACFYx_3godFUXhsA
MVH Tommy
-
Hej Tommy:
"jeg vil tro at en overspilning til DVD"
Det er jo det jeg forsøger.
For lige at forklare havd jeg vil skematisk:
VHS -> PC-harddisk -> DVD
Det er konverteringen fra analog video til et eller andet digitalt format der kikser, simpelthen fordi USB-sticken er for dårlig. Så jeg søger en løsning på A/D-konverteringen af en ordentlig kvalitet.
MvH,
Bent.
-
Det er ikke gjort bare med et stik.
Enten er der noget galt med din ledningsforbindelse, eller også er din usb billeddigitaliseringsdims bare for ringe.
Jeg har gjort det flere gange med indbyggede tv kort, som også har indgang for svhs. Resultatet bliver som vhs optagelserne nu engang er.
Check forbindelsen -især ground -i scart stikket.
-
Min USB-billeddigitaliseringsdims er absolut for ringe! Derfor spørger jeg her hvilke erfaringer i har og hvad i kan anbefale.
Produktbeskrivelser på nettet har vist sig at være meget optimistiske, testrapporter ligeså :-(
Bent.
-
Hej Bent,
medmindre du synes det er rigtigt sjovt at rode med, eller du har mange VHS bånd der skal overføres, synes jeg du skal lave et lille overslag mellem at bruge Tommys link, eller investere i noget godt udstyr.
Jeg havde selv 7-8 Video8 bånd jeg ville have digitaliseret, og kunne ikke finde tilfredsstillende udstyr for de 800-1000 kr det kostede at få dem konverteret professionelt. Kvaliteten var fuldt tilfredsstillende (jeg har ikke noget tilhørsforhold til nævnte firma).
Men det var vist iøvrigt ikke det du spurgte om :-X
mvh
Stig
-
Hej Stig:
Nej, det var ikke helt det jeg spurgte om :-)
Jeg har nemlig en ide om også at bruge min bærbare til at optage fra fjernsynet ved at bruge videospillens tuner.
Men i første omgang er det båndene.
Bent.
-
Hej Bent.
Jeg har ingen personlig erfaring med videooverspilning, men det har min søn.
Han har overspillet masser af VHS-bånd til DVD med godt resultat (og forøvrigt også gamle Betamax-bånd).
Men han har ikke benyttet omvejen gennem en PC, skønt han også har stor erfaring med digital videoredigering på PC.
Til overspilning benytter han derimod en harddiskoptager, som er forbundet med den gamle videorecorder med et SCARTkabel.
Harddiskoptagere er jo faldet meget i pris, så spørgsmålet er om en sådan ikke er den rigtige løsning for dig?
Jeg har ikke helt forstået, hvorfor din bærbare nødvendigvis skal være en del af set-up'et, men hvis du har optagelser på en harddisk, kan du jo altid bagefter kopiere dem over til din PC, forudsat der er passende ind- og udgange på computer og optager.
-
Harddiskoptagerne har normalt ikke en digital udgang, så man kan ikke umiddelbart overføre til computerens harddisk.
Jeg har endda prøvet at pille harddisken ud af en optager, og prøvet om man kunne læse filerne.
Disken har sit eget særprægee format, så det var ikke muligt.
Måske findes der en harddiskoptager hvor det kan lade sig gøre. Så hæører jeg gerne om den.
Nu er fremgangsmådden at programmet brændes dtil en genskrivelig dvd, som læses i computerne og omformed til en sædvanlig mpg2 fil.
Noget besværligt og tidskrævende, men det passer jo sig selv,medens det foregår.
-
Nu er fremgangsmådden at programmet brændes dtil en genskrivelig dvd
Det var jeg ikke opmærksom på - men min søns harddiskoptager kan også brænde DVD'er, så han gør sikkert det samme (mine kontakter med hans projekt har altid bestået i en færdig DVD, så jeg ved det ikke).
Jeg er enig med dig i, at hvis ikke antallet af bånd er MEGET stort, så er omvejen til at have med at gøre, da den ikke kræver "pleje" undervejs.
-
Tak for alle inputs.
Jeg har måttet bide i det sure æble og konstatere at mit første køb var en fejl. Den video->USB stick med tilhørende program var simpelt hen for ringe. Penge ud af vinduet!
Diskussion med et par kolleger, plus besøg hos en faghandler (de findes heldigvis stadig) i stedet for en "elektronik-megastore" gav bonus.
Jeg kan nu overføre både VHS-optagelser samt TV (via videoens tuner) til min harddisk uden mærkbare kvalitetstab.
Morten undrede sig over min "omvej" hen over min harddisk: det er fordi jeg gerne vil kunne redigere, fjerne reklamer osv. Derefter kan jeg brænde en DVD med den optimerede MPG-fil.
Og nu til løsningen:
En "Terratec Grabster AV400". Det er en lille ekstern box som kan modtage audio L+R samt kompositvideo (eller S-video) fra min videospillers SCART udgang. Den sender det digitaliserede signal videre via USB 2.0. Fidusen i forhold til min første USB-dims er at den:
1: er meget bedre på analogsiden.
2: koder signalet om til mpeg-2 i hardware. Mpeg-2 kodning kræver masser af CPU-kraft i PCen, så meget at den ofte ikke kan følge med, med dårlig billedkvalitet til følge.
Da den laver mpeg-2 direkte, kan jeg også se video og TV med min VLC-Player direkte på monitoren.
Så nu funker det :-)
MvH,
Bent.
-
Jeg købte i Netto en lille USB-stick for omkring et år siden til en pris, såvidt jeg husker på omkring 50 kr, med det formål at digitalisere VHS-kassetter med overspillede film, der oprindeligt var optaget i 8mm smalfilm. På enheden står blot XTREMEIT. Jeg har senere set at også Bilka af og til har nogle tilsvarende i deres katalog.
Den blev dog ikke anvendt da vores VHS-afspiller gik i udu inden jeg nåede så langt.
Efter at have set de første indlæg i denne tråd, var jeg næsten overbevist om, at der var tale om en fejlinvestering, men her i påsken fik jeg dog fat i en VHS afspiller og fik rigget et scart-stik til med et kabel til videoudgangen og et clinch-stik for enden. USB enheden meldte sig i XP med navnet 'easycap video adapter' og Windows fandt automatisk en driver. Til min forbavselse, indlæggene her taget i betragtning, måtte jeg se, at det hele fungerede absolut tilfredsstillende med et billede, der er lige så godt (eller skidt) som når båndet afspilles på et TV. Lyd har jeg ikke overført, da jeg havde en fornemmelse af at billedet måske var lidt mere støjfyldt, når lyden blev sat til, hvilket muligvis også kan skyldes støjindstråling i kablet.
Jeg henter filerne ind på harddisken som AVI-filer som efter lidt redigering konverteres til DVD-format og brændes.
Det er altså ikke i alle tilfælde nødvendigt med dyrt udstyr til dette formål.
-
Din usb dims er formentlig blot et interface , medens selve video digitalisering og fildannelse sker med din processor i computern. Resultatet er stærkt afhængig af hvad din processor og disponibel RAM kan præstere.
Derfor fås så forskellige resultater med forskellige computere.
-
Digitalisering af video er virkelig en videnskab, men jeg er da kommet videre. Nu drejer det sig om software og redigering.
Da min box leverer Mpeg-2 direkte til USB porten, er det en smal sag at streame den digitaliserede film ned på harddisken.
Hertil bruger jeg ganske enkelt VLC Player, under "Media" menuen er der et punkt der hedder "Open capture device", her kan jeg vælge min USB-box. Herefter kan man vælge "File" som output og angive et filnavn. Super enkelt!
Så vidt så godt.
Men når det kommer til redigering er det en virkelig "steep learning curve". Jeg er klar over at der findes forkromede (og dyre) videobehandlingsprogrammer, men jeg har sat mig i hovedet at prøve at løse denne opgave med free/open programmer.
Så jeg har taget et Internet "crash course" i Mpeg for at forstå begrænsningerne.
Det første man skal bruge er en demultiplexer der kan splitte Mpeg-filen i to filer, audio og video. Her har jeg fundet et program der hedder PVAStrumento, det virker, jeg får mine to filer (.mpa og .mpv).
Så skal der klippes, det er her det bliver svært og man skal ind og forstå hvordan Mpeg virker, men kan nemlig ikke klippe hvor man vil på grund af den kompressionen af videoen.
Men jeg har forsøgt f.eks. at fjerne reklamer og det virker også.
Her bruger jeg programmet Cuttermaran, fin brugerflade, men som de fleste free/open-programmer er hjælpesystemet ikke-eksisterende. Hvis ikke man kan lave en netsøgning samtidig med at man bruger programmet er man fortabt.
Så langt er jeg kommet, det der nu mangler er et program der kan tage min nye Mpeg-fil og pakke den om som en .VOB. Her er jeg ikke kommet længere, forslag modtages gerne.
Når jeg er kommet videre skal jeg nok melde mig igen (hvis i da overhovedet er interesserede?)
MvH,
Bent.
-
Hej Bent.
Hvis din "Terratec Grabster AV400" kan aflevere det optagne i DVD-format, så kan gratisprogrammet DVD Shrik3.2 klippe/sammensætte det optagne. DVD Shrink klipper brutalt (dvs uden fade af billed og lyd), men sammeklipper fint flere forskellige deloptagelser i den rækkefølge du ønsker.
Der er et lille problem med det færdige resultat, der kan ikke spoles tilbage over et klip ved afspilning. Der kan godt spoles frem og tilbage inden for klippet, men kun fremad hvis der passeres en sammenklipnig.
Jeg vil gerne skrive lidt mere om programmet, men kun hvis det har interesse.
Venlig hilsen
Jørgen.
-
Hej Jørgen:
min "Grabster" leverer Mpeg-2 i opløsningen 720x576, samt audio i 192 kbps direkte.
Dette er så vidt jeg ved DVD format.
Som sagt, klipning osv. har jeg langsomt styr på, det sidste jeg mangler er et program der kan lave min redigerede Meg-2 fil om til en .VOB fil så jeg kan brænde en CD.
Da enhver omkodning betyder tab af kvalitet, er det mit mål kun at redigere i min oprindelige Mpeg fil.
Mit "Cuttermaran" program fungerer her helt fint, med den begrænsning at et klip kun må starte med en I-frame og kun må ende med en I- eller P-frame.
Det er måske her dit DVD Shrink har et problem?
Jeg hører gerne nærmere, men som sagt, det jeg mangler nu er en .VOB generator.
MvH,
Bent.
-
vob filerne er også mpg-2.
Men til en DVD hører mere end vob filerne. Der er meny og lydvalg mv.
Jeg tror ikke du får en rigtig dvd ud af det ved at omforme til vob filer og brænde dem på en skive ligespom man gør med datafiler.
Da dine mpg2 filerne har det rigtige format, skal de ikke konverteres, men bare lægges rigtig på plads.
DVD har simpelthen sin egen struktur og ikke noget med mapper filallokering , kæder osv som med computerdata. Det er en tilsnigelse når folk siger at de brænder data på en dvd. Det burde hedde at de gør det på et dvd-medie.
Med andre ord du skal bruge et af de programmer , som kan lave dvd og ikke et databrændingsprogram.
Nero-vision og de nyere betalings-video-redideringsprogrammer kan . ms mediacenter til Windows 7 kan også.
Selv foretrækker jeg Cyberlink Powerdirector.
Det koster penge, men så kan du med samme program importere videoen, redigere og brænde resultatet på en DVD. Den kan meget andet godt. Blandt andet importere fra dvd, så man kan redigere og gemme filen til streaming.
-
Hej Bent.
DVD Shrink er oprindelig et program til at kopiere købefilm med kopisikring. DVD Shrink er vist forældet, men virker rigtig godt til klipning/sammensætning af egne optagelser.
Programmet læser optagelserne fra en DVD-skive eller fra et bibliotek hvor filer fra en DVD-skive ligger. Efter klipning/sammensætning kan DVD Shrink brænde en DVD og samtidig gemmes filerne i et bibliotek (alle de filer der hører til brænding af en DVD, bla.a. VOB-filen).
For at bruge programmet skal alle DVD-filerne være tilgængelig for programmet, og det var derfor jeg spurgte til din købe dims. Hvis man kan leve med den kontante klipning osv, er programmet nemt og hurtigt at bruge. Desværre er der ikke rigtig nogle vejledninger, men jeg hjælper gerne.
DVD Shrink skulle i øvrigt lave klipningen/kopieringen uden kvalitetstab (man kan ikke helt selv vælge klippestedet, der kan kun klippes ca med 1 sek's mellemrum i org optagelse).
Jeg kører DVD Shrink på en lidt ældre XP maskine, jeg er lidt i tvivl om programmet kan bruges på Vista.
Venlig hilsen
Jørgen.
-
Tak for tilbagemeldingerne.
Harbst:
Du har ramt hovedet på sømmet. Som ingeniør fokuserede jeg igen for meget på teknikken og kørte fast i .VOB problemet.
Selvfølgelig er udfordringen Mpeg-2 -> DVD sagen, ikke Mpeg-2 -> .VOB
Jørgen:
Det jeg har til rådighed er en redigeret Mpeg-2 med video og audio. Hvis din DVD Shrink kan tage den og brænde en spilbar DVD er det interessant. Med "spilbar" mener jeg en normal DVD-spiller, ikke en computer.
For lige at rekapitulere, det som allerede fungerer er:
SCART -> MPEG -> Harddisk -> Redigering -> MPEG (på harddisk)
Det som mangler er MPEG (på harddisk) -> DVD
MvH,
Bent
-
Hej Bent,
den process du mangler for at lave en DVD kaldes normalt "authoring" (kender ingen
dansk betegnelse). Hvis du kigger på www.videohelp.com (sproget er engelsk/amerikansk)
kan du finde alt om at lave video på PC, DVD, Blue-ray etc.
Umiddelbart kunne jeg finde følgende gratis og muligvis gode programmer via denne (fantastiske :-) hjemmeside:
http://www.videohelp.com/tools/GUI_for_dvdauthor
eller
http://www.videohelp.com/tools/DVD_Flick
Du kan garanteret også findes guides til hvordan du bruger programmerne her.
Læg mærke til rating systemet. Ovenstående programmer har en rating på næsten 9 ud af 10, hvilket er rigtigt godt.
Mvh Torben.
PS: DVDShrink og nyere alternativer kan også findes på hjemmesiden.
-
Jeg har nu skabt min første video DVD og er begejstret! Jeg kan næsten ikke få armene ned :-)
Det ligger i, at både billed- og lydkvalitet er førsteklasses, min lille "Grabster" box kører bare (12-bit video A/D med 10-bit signalbehandling, 18-bit audio A/D med 16-bit behandling).
Jeg optog en film med reklamer etc. "fra luften", dvs. jeg brugte min videospiller som tuner og optog gennem SCART-udgangen. En direkte A/B test var således ikke mulig, men resultatet er efter min mening bedre end den oprindelige udsendelse, måske fordi min DVD-spiller har en bedre videoudgang, og måske fordi de forskellige programmer i kæden filtrerer og optimerer lidt. Svært at sige.
Det har været sjovt at skrue tingene fra hinanden, som det sig hør og bør på ingeniørvis. Et komplet købeprogram havde måske kunnet klare det hele på én gang, men de købeprogrammer som fulgte med mine videoadaptere var rædelsfuldt dårlige ("Magix", køb aldrig det skidt!)
Hele kæden ser nu således ud:
1: SCART -> USB: Grabster AV400 (MPEG-2 kodning i hardware)
2: USB -> MPEG-2 på harddisk: VLC Player
3: MPEG-2 -> MPEG-2 video + MPEG-2 audio filer: PVAStrumento
4: Fjernelse af reklamer og generel klipning: Cuttermaran
5: Redigeret MPEG-2 -> DVD: DVDStyler
ad2: det er muligt at VLC Player kan demultiplexe en MPEG-2 til MPEG-2 video og audio. Noget i en af menuerne tyder på det, men jeg har ikke fundet ud af det endnu. Potentielt kunne man måske eliminere PVAStrumento skridtet.
ad4: jeg var lidt uvenner med Cuttermaran til at begynde med, men nu hvor jeg forstår principperne beg MPEG redigering er jeg blevet varm tilhænger.
ad5: jeg forsøgte først med DVD Flick. Dårlig software. Jeg har en grydeklar MPEG-2 fil, men DVD Flick beslutter sig for at rekode den. Det tager over en time, og til slut kommer en fejlmeddelelse om, at min oprindelige 3,6 MB fil nu er 5,4 MB og dermed for stor til en DVD.
DVDStyler er derimod klog nok til at se at min MPEG-2 er DVD konform og kopierer ganske enkelt med 400 frames/sekund.
MvH,
Bent.
PS: Tak til Torben for henvisningen til "authoring", det bragte skred i sagerne!
-
En videos kvalitet vil altid afhænge af konverteren. Det ER flaskehalsen. Derfor er det en god ide at købe en dyr konverter, da det i denne forbindelse er enstydende med bedste resultat. Jeg har drevet www.medieland.dk/vhs-til-dvd (http://www.medieland.dk/vhs-til-dvd) siden 2006, hvor jeg har overspillet til vhs, miniDV, hi8, betamax og lign til DVD og videofil. Så jeg ved hvad jeg snakker om.
Den bedste konverter som du kan købe på markedet d.d. er Honestech VHS to DVD. Den kan kun købes over amazon og koster ca. 700 kr., men den er pengene værd og den sparer dig for MEGET besvær.
Håber du kan bruge mit råd til noget, hvis du har flere spørgsmål, så skriver du bare ;D
ps. du kan se denne guide som jeg har alvet omkring emnet:
www.medieland.dk/artikler/guide-sadan-kan-du-overspille-vhs-til-dvd (http://www.medieland.dk/artikler/guide-sadan-kan-du-overspille-vhs-til-dvd)
-
Nu står jeg selv i samme siuation, og ville derfor komme med lidt råd.
Jeg synes det var super dyrt, at få et firma til at gøre det.
jeg købte en videograbber som climax digital, ligesom denne: https://medieland.dk/produkt/videograbber-video-pc-konverter/ (https://medieland.dk/produkt/videograbber-video-pc-konverter/)
Jeg synes kvaliteten er helt fin og bruger convertxtodvd, til at omkode og brænde DVD´en.
Mine erfaringer er:
Længere oppe i tråden var der en som skrev, at man blot kunne bruge dvd-shrink, men det går altså ud over kbvaliteten, hvis du komprimerer det mere end 2 timer i længden.
Videopro og medieland ser fine ud, men det er væsenligt dyrere end at gøre det selv.
God dag