ingeniørdebat.dk

Ingeniørdebat => Bil og båd, MC og alt andet transport => Emne startet af: E. Tranberg efter 20, September 2013 - 21:06

Titel: Kulelektroder
Indlæg af: E. Tranberg efter 20, September 2013 - 21:06
Afledt af dette emne: http://ingeniordebat.dk/index.php?topic=2382.msg22551#msg22551 (http://ingeniordebat.dk/index.php?topic=2382.msg22551#msg22551)
Elektrolytisk rustfjernelse

Hvis man benytter elektroder (anoder) af kulstof undgår man problemet med jernanoderne, som skal renses jævnligt, da der opbygges et rustlag på dem.

Problemet er bare at finde kul i tilstrækkelig størrelse og lav pris.

Fugekul, som er skæreelektroder der med lysbue og trykluft hurtigt fjerner store mængder jern, kan anvendes, men koster 1200 kr for 50 stk. ø13x455mm - ca. 3 x prisen i USA

Der findes kulplader færdige med ledninger fra laboratorieudstyrsbutikker, men de koster 10 euro plus forsendelse for 2 af spillekortstørrelse.

Kulelektroder anvendes også til gnistbearbejdning, men igen er prisen alt for høj.

Hvordan mon man kunne få fat i kulelektroder fra elektrostålværket, jeg forestiller mig at de kunne bruges til dette formål når de er blevet for korte til deres oprindelige formål?

Andre ideer?
Titel: Sv: Kulelektroder
Indlæg af: harbst efter 21, September 2013 - 16:45
De gamle brunstens elementer  har en kulstang i midten.

Om den egner sig ved jeg ikke.

De kan gravees ud i alle størrelser . de største er nog i de gamle telefonbatterier med to elementer.
Titel: Sv: Kulelektroder
Indlæg af: E. Tranberg efter 21, September 2013 - 18:09
Tak Harbst, jeg kendte dog godt brunstensbatterierne som kilde, de er bare sjældne i dag, og for korte til mit formål.

Jeg havde håbet på at Bjarke Mønnike havde en indgangsvinkel til elektrostålværket.
Titel: Sv: Kulelektroder
Indlæg af: Uffe Kaagaard efter 21, September 2013 - 22:03
Se dette link: http://www.fordgarage.com/pages/electrolyticderusting.htm (http://www.fordgarage.com/pages/electrolyticderusting.htm)
I teksten findes dette link til en forhandler:  http://www.mcmaster.com/#7979a19/=olvmg1 (http://www.mcmaster.com/#7979a19/=olvmg1)
Prisen ser ikke afskrækkende ud. Spørgsmålet er om de vil sende til DK og hvor store forsendelsesudgifter/importafgifter som bliver pålagt.

mvh. Uffe
Titel: Sv: Kulelektroder
Indlæg af: chrismark efter 21, September 2013 - 22:19
Pas nu på med "kul", "carbon" og "graphite". Mange blander de ting sammen.
Her er et link for de rige, men udvalget er stort;
http://www.graphitestore.com/items_list.asp/action/prod/prd_id/153/cat_id/9 (http://www.graphitestore.com/items_list.asp/action/prod/prd_id/153/cat_id/9)

Ved ikke om en "klud" dvs. væv af kulfiber kunne bruges? Kæmpe overflade for mindere beløb pr. cm2.
God fornøjelse med og regne på det.  ;D
Marek.

P.S. Her er et eksempel; http://www.easy-sailing.dk/kulfiber-plain-200g.html (http://www.easy-sailing.dk/kulfiber-plain-200g.html) men regn først på overfladen af sådan en m2. ;)
Titel: Sv: Kulelektroder
Indlæg af: E. Tranberg efter 21, September 2013 - 22:53
Det var netop linket til McMaster-Carr fra Fordgarage som satte mig i gang med at lede efter fugekul, som er den danske betegnelse for Air Carbon-Gouging Electrode
Jeg har fundet ESAB OK Carbon til 1200 kr/50stk. i 13mm


Chrismarks ide med kulfibervæv er afprøvet med held i USA, dog i form af lamineret, glat materiale, men dog en blød plade.

Hele ideen med denne form for rustfjernelse er at den ikke kræver arbejde og dyre materialer.
Titel: Sv: Kulelektroder
Indlæg af: chrismark efter 21, September 2013 - 23:35
Jeg fatter simpelthen ikke pointen Tranberg. Du ønsker vægt og ikke overflade ???? ::)
Titel: Sv: Kulelektroder
Indlæg af: Uffe Kaagaard efter 22, September 2013 - 08:56
Carbo Tech, Bernhard Bangs Alle 39 | DK-2000 Frederiksberg
http://www.carbotech.dk/da (http://www.carbotech.dk/da)

Kan noget af dette, fra deres pdf-katalog bruges? http://www.carbotech.dk/userfiles/EDM-grafit.pdf (http://www.carbotech.dk/userfiles/EDM-grafit.pdf)

Mvh. Uffe
Titel: Sv: Kulelektroder
Indlæg af: E. Tranberg efter 22, September 2013 - 10:05
@Chrismark: Jeg søger at optimere pris/(areal*holdbarhed)

Jeg har haft et godt øje til kulfiberdug, men har fået at vide fra modelbyggere at meget af det man kan købe mest består af epoxy, som jo ikke leder ret godt. Erosionen er ikke til at se bort fra.
Hvis jeg ønsker at fore et kar med elektrodemateriale vil det være let at bore en række huller i en skinne og komme en rund elektrode i hver, og der vil ikke være problemer med en dug, der evt. flyder op.
Det vil også være lettere at rense runde elektroder, og endelig kan de lettere placeres i dybe huller, evt. omviklet med en klud for at undgå kortslutning.

Jeg har lige fundet nogle 8 mm ESAB fugekul på Ebay til en ret attraktiv pris. 50 stk. fordelt langs kanten af et kar vil give en god dækning.

Titel: Sv: Kulelektroder
Indlæg af: B Mønnike efter 22, September 2013 - 17:47
Nu havde mit firma intet med at købe de store kulstave til elektroovnene, vi monterede dem bare.

Men hvis du mener at kunne anvende fugeelektroder så kan jeg ikke forstå dit problem Ebbe.
Du skal da kun bruge to og 1200/50 er da 24kr stk. Henvend dig i en større smedebiks med en halvtredser og et par dåser øl og spørg om de har nogle fugeelektroder. Alle svejsere laver fejl hvor det ikke er ligetil at komme til mad en vinkelsliber
Titel: Sv: Kulelektroder
Indlæg af: B Mønnike efter 22, September 2013 - 18:06
Men hvis du vil have det let så er her nogle link

http://www.danfauna.dk/shop/elektrodeholder-med-kulelektroder-6342p.html (http://www.danfauna.dk/shop/elektrodeholder-med-kulelektroder-6342p.html)

http://www.sagitta.se/index.php?redirect=1&lang=dk&sok=&id=3123&kid=157&q=1&s=5&o=0&l=12&mall=db_lista.html&template_file=db_artikel.html (http://www.sagitta.se/index.php?redirect=1&lang=dk&sok=&id=3123&kid=157&q=1&s=5&o=0&l=12&mall=db_lista.html&template_file=db_artikel.html)

http://www.sagitta.se/index.php?redirect=1&lang=dk&sok=&id=3123&kid=157&q=1&s=5&o=0&l=12&mall=db_lista.html&template_file=db_artikel.html (http://www.sagitta.se/index.php?redirect=1&lang=dk&sok=&id=3123&kid=157&q=1&s=5&o=0&l=12&mall=db_lista.html&template_file=db_artikel.html)
Titel: Sv: Kulelektroder
Indlæg af: E. Tranberg efter 22, September 2013 - 20:52
Tak for links, Bjarke.

To fugekul som elektroder vil være i underkanten, da processen fungerer bedst hvis elektrodernes areal er lig med eller større end de rustne emners overfladeareal.

Da jeg vil afruste f.eks. bilfælge har jeg brug for alt det elektrodeareal jeg kan skaffe.
I øvrigt er det mit indtryk at fugekul i høj grad er blevet erstattet af andre metoder, men jeg vil spørge en leverandør af svejseartikler om det.
Titel: Sv: Kulelektroder
Indlæg af: Kobbernagel efter 22, September 2013 - 21:05
Vil motorkul kunne anvendes? Så prøv at høre med www.elektrokul.dk (http://www.elektrokul.dk)
Titel: Sv: Kulelektroder
Indlæg af: John Larsson efter 22, September 2013 - 21:26
@Chrismark: Jeg søger at optimere pris/(areal*holdbarhed)

Jeg har haft et godt øje til kulfiberdug, men har fået at vide fra modelbyggere at meget af det man kan købe mest består af epoxy, som jo ikke leder ret godt.

Der er måske ikke tilgængelige oplysninger om hvor godt den leder; jeg ved ikke rigtig hvad kulfiberdug normalt bruges til! Det kan jo dog ret nemt måles! Man skal bare sørge for man har en "indfæstning", en "klemme" over hele dugens bredde! Evt. skal der være noget "svampet" materiale med en egnet syre eller base, sådan at man får fat i elektronerne!
Titel: Sv: Kulelektroder
Indlæg af: chrismark efter 22, September 2013 - 21:51
Hvad har kulfibervæv med noget epoxy og gøre?  :'(
Hæld noget rødvin over den og du har rødvinskulfiberdug.
Hæld noget sovs over den og du har sovskulfiberdug.
Der er sku noget helt galt her !!! :'(
Marek
Titel: Sv: Kulelektroder
Indlæg af: Bent Andersen efter 22, September 2013 - 22:53
Marek, kulfibervæv (eller rettere de enkelte fibre) er ofte "coated" med epoxy for at sikre en bedre vedhæftning når man laminerer. Derfor problemet.

MvH,

Bent.
Titel: Sv: Kulelektroder
Indlæg af: chrismark efter 23, September 2013 - 00:04
Bent; Jeg stoler mere på min Fluke end på Dig. :)
Ivrigt kan dagens "kulfiber" "graphite" væv købbes i alle farver rød, blå, grøn..og gennemsigtig. 8)
Pas på når I køber rigtig kul eller graphite. ;)



Titel: Sv: Kulelektroder
Indlæg af: E. Tranberg efter 23, September 2013 - 08:43
Jeg køber 50 stk. 8mm x 12" OK Carbon elektroder for £28 ca. 250 kr.

Så kan jeg lave klor og natriumhydroxid af saltvand, hvis jeg skulle få lyst.
Titel: Sv: Kulelektroder
Indlæg af: Bent Andersen efter 23, September 2013 - 10:38
"Bent; Jeg stoler mere på min Fluke end på Dig. :)
Ivrigt kan dagens "kulfiber" "graphite" væv købbes i alle farver rød, blå, grøn..og gennemsigtig."

Ja, en Fluke er en god ting, men bemærk at jeg skrev "ofte", ikke "altid"

Din farvede og gennemsigtige "kulfiber" er nok polyamid.

Bent.
Titel: Sv: Kulelektroder
Indlæg af: E. Tranberg efter 23, September 2013 - 11:45
Kulfiberdugen koster 695 kr/m² i 200g/m² tykkelse. Med fugekul elektroder får jeg et mindre areal, men mange flere gram kul at erodere, samt en stabil form.

Svejsetilbehørsleverandøren kunne bekræfte at fugekul stort set var blevet erstattet af fugedyser på plasmaskærere, som sviner langt mindre.

Prisen i DK svarer til prisen fra UK inklusive fragt, dvs. næsten dobbelt så dyrt i Danmark, fraregnet fragt (http://www.ebay.de/itm/OK-Carbon-Arc-Gouging-Rods-8mm-12-50-in-total-/271265282457?pt=UK_BOI_Metalworking_Milling_Welding_Metalworking_Supplies_ET&hash=item3f28abb999)
Titel: Sv: Kulelektroder
Indlæg af: chrismark efter 23, September 2013 - 14:31
For sjovt fandt jeg dette; http://www.ebay.com/itm/1PCS-High-Purity-Graphite-Casting-Melting-Crucible-1KG-or-2KG-for-Gold-Silver-/251246387209?pt=LH_DefaultDomain_0&var=&hash=item3a7f73a009 (http://www.ebay.com/itm/1PCS-High-Purity-Graphite-Casting-Melting-Crucible-1KG-or-2KG-for-Gold-Silver-/251246387209?pt=LH_DefaultDomain_0&var=&hash=item3a7f73a009)
Det er måske en billig elektrode? Der kommer told på.. ;D

Titel: Sv: Kulelektroder
Indlæg af: Kjeld efter 23, September 2013 - 14:50
Har måske det i skal bruge!!
Grafitstave 35x35x600mm
      -          60x15x730mm
      -          58x12x370mm
1 plade      140x30x340mm
Pladen skulle jeg egentlig lave små smeltedigler ud af,
tiden går!
Mener emnerne kan klare at blive skåret op!
Grafitten købt til elektrolyse.
Titel: Sv: Kulelektroder
Indlæg af: chrismark efter 23, September 2013 - 14:56
Kjeld. Nu kommer de stave ikke fra Barsebåck veel? ;)
Titel: Sv: Kulelektroder
Indlæg af: chrismark efter 10, August 2016 - 15:38
Jeg har bestilt dette 99,99 ren grafit (?); http://www.ebay.com/itm/321845526714?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.com/itm/321845526714?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)

Hvad mon jeg vil bruge det til? ;D

Ja, i gætter rigtigt. Det skal bruges til min nye Stirling motor's stempelringe. Men hvis den ikke virker; bliver det til elektroder.
I dag kan man ikke sende brev for en 20-ver, sååå.....