ingeniørdebat.dk

Ingeniørdebat => Computer => Emne startet af: Bent Andersen efter 22, Juni 2019 - 23:28

Titel: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 22, Juni 2019 - 23:28
Jeg har en ældre laptop, som har modstået alle forsøg på at få Windows installeret igen (HP 6910p, ca. 10 år gammel). Oprindelig leveret med Vista (suk!), derefter downgradet til XP Deraf problemet: Vista findes ikke længere, og XP kan ikke installeres.
Nu har jeg endelig fundet en løsning:

Lubuntu 19.04

Download .ISO, brænd en DVD, installér og færdig. Jeg er begejstret, min gamle laptop er pludselig blevet til min favorit-computer. Desktop, Office-programmer, grafik, alt fungerer out-of-the-box.

Kan anbefales (i kender mig, dette er ingen reklame, men egen erfaring). En ren succes-oplevelse.

Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Mikael Boldt efter 23, Juni 2019 - 16:38
En almindelig ubuntu installation på en memorystick kan også gøre det.
Man skal blot huske at registrere USB drevet som sted at søge efter opstart.
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 23, Juni 2019 - 18:57
En almindelig ubuntu installation på en memorystick kan også gøre det.
Man skal blot huske at registrere USB drevet som sted at søge efter opstart.

Mine forsøg med Ubuntu crashede alle. Den nye Lubuntu er nem og rigtig hurtig. Min gamle laptop er væsentligt hurtigere end da den kørte med XP.

Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Mikael Boldt efter 23, Juni 2019 - 22:31
Det næste du skal gøre er at udskifte harddisken med et SSD (120 GB for ca 130 kr og 240GB for 250 kr), og installer ubuntu eller anden linux. Og så skal du se løjer:
og så kan man lege.
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 23, Juni 2019 - 22:46
Tak for rådene, men ellers tak.

Jeg har nu en maskine der kører fremragende, alt fungerer, selv de forskellige "touch keys" som den har.
Ventilatoren hører man kun lidt i perioder, og harddisken er praktisk taget lydløs. På batteri kører den fint flere timer (når "Power Management" er indstillet rigtigt).

Som sagt, det er en ældre top-maskine, målet var at få den op at køre, og det lykkedes. At den nu kører så godt som den gør, var den store positive og glædelige overraskelse.

Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Søren Basbøll efter 26, Juni 2019 - 17:03
Hej Bent,

du har uden at vide det svaret på et spørgsmål, nemlig om en god og nem ubuntu som jeg savner. Derfor:

Hvor tog du den ned?
Hvor meget fylder den? (jeg betaler pr MB men kan også få den på anden vis)

På forhond tak og hilsen
Søren Basbøll
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Mikael Boldt efter 26, Juni 2019 - 18:12
Du spurgte ganske vist Bent, men jeg tillader at svare.

Lubuntu kan hentes på: https://lubuntu.net/lubuntu-19-04-disco-dingo-released/

Selve iso-filen fylder ca 1,5 GB (64-bit) og 1.0 GB (32-bit)

Du kan se her, hvad program-pakken indeholder: https://docs.lubuntu.net/lubuntu_applications

Hvis du henter den originale Ubuntu fylder Iso-filen ca 2.0 GB (kun til 64-bit). Til gengæld er der flere programmer med i pakken, for eksempel LibreOffice.

mvh

Mikael
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Søren Basbøll efter 26, Juni 2019 - 18:56
Tak for svaret,

jeg tygger lige lidt på det, jeg betaler vist 43øre/MB så jeg vil lige se om jeg ikke kan hente den på anden vis. Ellers ser det udmærket ud.

Hilsen
Søren Basbøll
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Mikael Boldt efter 26, Juni 2019 - 19:49
så er det lige før at et prøve-abonnement på 3 * Linux Magazine er en god ide.

6£ + shipping og der følger en dvd med linux i forskellige udgaver med i hvert blad. Blad 224 har nyeste Ubuntu og Fedora.

så får du også lidt læsestof med.


 
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 26, Juni 2019 - 22:32
Hej Søren:
desværre er Mikaels svar næsten alle forkerte, hans links ligeså.

Lubuntu 19.04 understøtter kun 64-bit processorer, forgængeren 18.10 også i386. Begge bruger et nyt grafisk interface i forhold til tidligere (LXQt)

Installationspakken (DVD/USB) fylder ca. 1,6 GB, men det er kun den halve sandhed. Installationen kræver internettilgang, og der bliver hentet endnu mere fra Lubuntu-serveren. Hvor meget ved jeg ikke.

LibreOffice er inkluderet og helt fin at arbejde med. Derudover er der masser af andre nyttige programmer.

Du skal have 1 GB RAM (standard Ubuntu slæber sig afsted med 2 GB, med 4 GB går det nogenlunde), men mere er naturligvis bedre.

Download af .iso pakken foregår direkte fra hjemmesiden https://lubuntu.net/

Som sagt, min maskine er hurtig og pålidelig. Fuld tilfredshed :)

Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 26, Juni 2019 - 22:38
@Søren: 43 øre/MB? Dvs. 430 kr/GB?
Løber din internetforbindelse over en satellittelefon eller hvad? For mig lyder det fuldstændig uhyrligt.

EDIT: har netop set at du er på Østgrønland og kommunikerer over satellit. My Bad :(

PM mig din adresse, så sender jeg dig en DVD.

Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Mikael Boldt efter 27, Juni 2019 - 00:03
Hej Søren:
desværre er Mikaels svar næsten alle forkerte, hans links ligeså.
...
Bent! Har du prøvet linkene jeg giver? 
Det er samme hjemmeside som dit, blot et led tættere på download linket.
Størrelsen på filerne jeg angiver er målt efter jeg hentede dem.
 
På download-siden for Lubuntu er der to downloadlink et for 64 bit og et for 32 bit. (som udgangspunkt er 32 bit kun til pc'er der er mere end 10 år gamle. Så -måske- ikke interessant)

Det er rigtigt at installation af Ubuntu undervejs henter opdateringer - hvis den får lov - men det er opdateringer. Den hentede standard installation virker uden problemer. 

Iso-filen for Ubuntu, som bruges til at lave en  installations-DVD/ memorystick, fylder 2.0 GB.
Det er rigtigt at Ubuntu operationssystemet skal bruge 4 GB RAM-lager for at køre godt og 25GB på harddisken men det er jo ikke noget som skal hentes ned via internettet.

Det er jo udelukkende et spørgsmål om hvad den pc du har er udstyret med.

Jeg mener at, hvis der er plads Ubuntu installation på pc'en, så skal man køre fuld installation og ikke nøjes med mindre.

En af de vilde ting man kan med Ubuntu er at man kan installere det på en memorystick og derefter bruge den som ens eget uafhængige operationssystem, hvor man blot låner "motorkraft", tastatur og skærm, men kører i sin egen verden uden risiko for overførsel af virus, mv. Smart, hvis man vil vise billeder, afspille playlister, eller skrive på egne dokumenter på en låne-pc.

Og med de størrelser der er på USB-sticks er det slet ikke noget problem at have en fuld Ubuntu installation.
Sidst jeg købte en USB-stick i Kvickly fik jeg 64 GB for 80 kr.
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 27, Juni 2019 - 01:00
@Mikael, ja jeg har prøvet dine links.
Desværre er Lubuntu siden ikke godt opdateret og redigeret, så den pærer rundt mellem gamle og nye versioner.

Derfor mit link direkte til hjemmesiden, alt andet er "asking for trouble".
Fra 32-bit link kan man hente 18.10, præcis som jeg skrev.
Fra 64-bit link er det 19.04, også som jeg skrev.

LibreOffice er inkluderet, behøver jeg virkelig at gentage det?

Ubuntu har jeg prøvet at installere de sidste par uger uden held.

Lubuntu derimod kørte lige igennem, og med LXQt har det en virkelig velfungerende, pæn og hurtig brugerflade.
Og du må ikke glemme: vi taler om gamle laptops her, ikke om moderne super-PCer. En fuld Ubuntu-installation er helt overdrevet på den slags hardware.

Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Søren Basbøll efter 28, Juni 2019 - 19:11
Hej Bent,

jeg har lige sendt en PM.

Hilsen

Søren Basbøll
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 01, Juli 2019 - 20:21
Hej Søren,

der er en lille pakke på vej til dig:
Lubuntu 19.04 64-bit og Lubuntu 18.10 32-bit.

Hilsen,

Bent.
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Søren Basbøll efter 03, Juli 2019 - 16:26
Hvis miraklernes tid ikke er forbi, så er der  en mulighed for at den kan være her i dag.

Så kommer tiden med partitionering og hvad der nok vil være uvant for jer: At finde og fjerne de programdele der automatisk henter visse ting ned som for eksempel levende billeder og lyd samt opdateringer.

Takker meget,
Søren
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Mikael Boldt efter 03, Juli 2019 - 16:34
Hvad vi ikke kan svare på i dette forum, kan de ovre på https://ubuntudanmark.dk/forum/
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 03, Juli 2019 - 21:54
Hvis miraklernes tid ikke er forbi, så er der  en mulighed for at den kan være her i dag.

Så kommer tiden med partitionering og hvad der nok vil være uvant for jer: At finde og fjerne de programdele der automatisk henter visse ting ned som for eksempel levende billeder og lyd samt opdateringer.

Takker meget,
Søren

Så er du meget optimistisk, Deutsche Post siger 4...5 dage.

Lubuntu selv laver ikke ballade med billeder, animationer osv. Jeg kvajede mig for nogle dage siden og måtte lave en ny installation. Jeg observerede at under installationen sker der næsten intet på netværket, så det er meget begrænset hvad den henter.
Det er mere et spørgsmål om dine browser indstillinger.

Jeg har vedlagt en stick med Opera 45 (32-bit) og Opera 62 (64-bit) samt et lille dokument om mine erfaringer og et par tips.

Det danske Ubuntu Forum ser ud som en død sild, der sker ikke meget. Jeg kan anbefale det "store forum":
https://ubuntuforums.org/index.php


Held og Lykke,

Bent.
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: E. Tranberg efter 10, Juli 2019 - 19:36
Jeg prøvede såvel 64- som 32 bit Lubuntu til en gammel HP Elitebook 2530P med Core2 due processor L9400 1,86GHz

Det trådløse netværkskort blev ikke fundet, og efter installation på harddisken ville maskinen ikke starte op fra samme.

Linux er og bliver Linux. Jeg prøver måske igen om endnu 5 år.
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Mikael Boldt efter 10, Juli 2019 - 22:32
Jeg prøvede såvel 64- som 32 bit Lubuntu til en gammel HP Elitebook 2530P med Core2 due processor L9400 1,86GHz
...
Linux er og bliver Linux. Jeg prøver måske igen om endnu 5 år.
Du skal ikke vente yderligere 5 med den laptop, for så kommer det aldrig til at virke.

Jeg googlede "hp elitebook 2530p linux" og fandt problemløsninger på installering af linux dateret 2010.

Problemet er at hp ikke kan nøjes med en standard installation men skal have hp-linux drivere til modem og grafikkort. De findes på hp's hjemmeside. Jeg tror derfor ikke du får en smal lubuntu til at virke.

Du skal nok op i en størrelse ubuntu 18.04 - som er den sidste 32 bit
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: E. Tranberg efter 10, Juli 2019 - 22:42
Problemet med Linux instruktioner er at de er lavet af computernørder, som springer 1-25 "indlysende" trin over.

"Hvis vi er nødt til at fortælle det, vil du alligevel ikke forstå det"

Selvfølgelig vil jeg om 5 år prøve med en 5-10 år nyere laptop
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Søren Basbøll efter 10, Juli 2019 - 23:57
Så kom julemanden!

Jeg er meget taknemmelig for hjælpen, og jeg er ikke helt så bange som enkelte af jer for at der ikke skal komme noget brugbart ud af det, trods alt har jeg prøvet det en del gange. Det kan være at der går et par dage, da jeg har noget der gerne skulle ud af huset fra en (kendt) computer. Derefter har jeg god tid.

Tak for hjælpen, jeg vender tilbage,

Søren Basbøll
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 11, Juli 2019 - 18:06
Jeg prøvede såvel 64- som 32 bit Lubuntu til en gammel HP Elitebook 2530P med Core2 due processor L9400 1,86GHz

Det trådløse netværkskort blev ikke fundet, og efter installation på harddisken ville maskinen ikke starte op fra samme.

Linux er og bliver Linux. Jeg prøver måske igen om endnu 5 år.

Jeg tror ikke problemet lå i Lubuntu, men i din BIOS. Den skal stilles tilbage til fabriksindstillingerne. Jeg har prøvet adskillige installationer uden vanskeligheder overhovedet. Selv touch-tasterne over tastaturet virker efter hensigten, ditto WLAN, BT, Ethernet, USB osv.

En Lubuntu 19.04 (64-bit) burde virke med det samme, men tænk på at installationen tager 45 min. til en time.
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 13, Juli 2019 - 23:35
Blot som ekstra information:
Her er et screenshot af mit skrivebord under Lubuntu 19.04 (.jpg, 62 KB). Der er alt hvad jeg behøver. Og det kører super-stabilt.

@E. Tranberg: kan det tænkes at du overså installationens trin 2? DVDen er ikke nok, derefter skal man klikke på "Install Lubuntu" på skrivebordet.

Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: E. Tranberg efter 23, Juli 2019 - 03:07
Jeg klikkede skam på "install Lubuntu", men maskinen kunne ikke boote fra harddisken bagefter.

 
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 23, Juli 2019 - 23:36
Jeg klikkede skam på "install Lubuntu", men maskinen kunne ikke boote fra harddisken bagefter.

Jo den kan.
Hvis du nåede så langt i installationen at din DVD blev smidt ud, eller du blev opfordret til at fjerne dit installationsmedium er alt i orden.

Derefter har du bootproblemer (tror du). Men Lubuntu har gjort det rigtigt, problemet ligger et andet sted.

HP og andre har tilsluttet sig et konsortium som promoverer TPM = "Trusted Platform Module" som er hardware kryptering. Netop det problem løber OSS eller Linux/Lubuntu ind i.
Jeg ved ikke hvordan Lubuntu omgår problemet, men fakta er at den kommer igennem. Men efter installationen kan du have op til en times "black screen" mens krypteringen bliver bearbejdet.

Det kan heldigvis løses med et par linier i konfigurationen, derefter optræder det ikke igen.

Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: E. Tranberg efter 29, Juli 2019 - 16:45
Et par linjer i konfigurationen

Der hopper kæden af, for instruktionen er skrevet af edb-hajer til edb-hajer.

Minder mig om da man kæmpede med dosversionen af PKUnzip, hvor "hjælpen" bestod i en volapyk'sk opremsning af hele tastaturets specialtegn, så det lignede en taleboble hvor figuren bander.

http://ricardo.ecn.wfu.edu/~cottrell/pkzip.html#commandtrans (http://ricardo.ecn.wfu.edu/~cottrell/pkzip.html#commandtrans)
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 30, Juli 2019 - 00:16
Tranberg, du har ikke forstået baggrunden for denne tråd.

Det handler om en HP 6910p laptop (som er en super-maskine), men hvor det ikke er muligt at geninstallere Windows.

Skal jeg smide den i skraldespanden? Nix.

Jeg har den nu kørende med Lubuntu, og den er bedre, mere stabil og hurtigere end den var med Win og den kan mere end dengang.

Din søgning mht. til din 2530p indeholder den samme tankefejl jeg havde: man tror at nyere versioner af Ubuntu ikke understøtter ældre maskiner.
Forkert! Alle drivere og support for ældre maskiner. findes stadig i de nye versioner.
Både du og jeg landede i "Microsoft- tænkning" hvor ældre hardware ikke understøttes og man kan smide maskinen væk.

Mht. til "nørdet". Hvis du anede hvor meget tid jeg brugte i forsøget på at geninstallede Win på denne maskine, og hvor meget jeg måtte nørde rundt for til sidst at opgive... ja, så kan jeg kun få latterkramper.
Hvorimod problemet med min Lubuntu installation kun varede en hurtig søgning, hvorefter det var løst.

Og "pkzip"? Den fyldte 42 KB og kunne alt. Senere overtog M$ den og lagde en grafisk overflade på og kaldte den WinZip. Så fyldte den 1,4 MB, var langsommere og kunne ikke det samme som pkzip.

Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Morten Jødal efter 30, Juli 2019 - 20:22
Bent, det er rigtig godt, at du har været så hjælpsom i forhold til Søren Basbøll.

Men vi er et par andre, der følger tråden af ren nysgerrighed, heriblandt Tranberg, som jeg tror du misforstår i det sidste spørgsmål.
Jeg har ikke hidtil blandet mig, men vil nu gerne tolke:


HP og andre har tilsluttet sig et konsortium som promoverer TPM = "Trusted Platform Module" som er hardware kryptering. Netop det problem løber OSS eller Linux/Lubuntu ind i.
Jeg ved ikke hvordan Lubuntu omgår problemet, men fakta er at den kommer igennem. Men efter installationen kan du have op til en times "black screen" mens krypteringen bliver bearbejdet.

Det kan heldigvis løses med et par linier i konfigurationen, derefter optræder det ikke igen.

Jeg tror Tranberg ligesom jeg og måske andre knap så nørdede læsere drømmer om at få "et par linjer kode" skrevet ud i klar tekst! Evt. med [navn] eller noget andet maskinspecifikt i firkantklammer, hvis der er noget af den slags i linjerne?
Og naturligvis med en antydning af, hvor de bør sættes ind!
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 30, Juli 2019 - 21:17
Kære Alle,
jeg svarer gerne, men I må forstå at jeg kun er Lubuntu bruger siden de sidste uger. Jeg har for 15 år siden prøvet med Red Hat Linux, men opgav det, og havde derefter det samme indtryk af Linux som Tranberg.
Jeg er nu overbevist om det modsatte.

Jeg er helt våd bag ørerne mht. Ubuntu/Lubuntu/Linux og ved præcis nok til at være farlig :)

Problemet med visse HP og Lenovo laptops med Intel chipset ligger i TPM og diverse DRM blokeringer, altså kopibeskyttelse af film mm., hvor producenterne holder kortene tæt til kroppen.

OK, her kommer problem og løsning:

Hvis der under installationen og boot kommer fejlmeldinger á la denne:

[drm:drm_atomic_helper_commit_cleanup_done [drm_kms_helper]] *ERROR* [CRTC:26:pipe A] flip_done timed out

så løses det ved at ændre denne linie i /etc/default/grub

GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="quiet splash"

til:

GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="quiet splash video=SVIDEO-1:d"

Derefter udføres kommandoen:

sudo update-grub

Genstart og problemet er væk.

Lad nu være med at spørge mig "hvorfor", for jeg ved det ikke. Her kommer vi tilbage til søgningen som jeg nævnte.

Eller måske kan Mikael hjælpe?


PS: "grub" står for "GRand Unified Bootloader" og styrer hele opstarten af Linux. /etc/default/grub er konfigurationsfilen dertil.

Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: E. Tranberg efter 01, August 2019 - 10:09
Mit vidensniveau er minimum 2 stadier for lavt.

Med Windows kan jeg google fejlkoderne og via hardware ID finde de rette drivere, som af sig selv havner hvor de skal.

Med Linux forventes en helt anden grad af viden, som ikke bare opnås ved systematisk skimning af internetfora, hvilket ellers bringer mig langt med alt andet jeg har behov for eller lyst til at opnå viden om.

Det er en intelligensprøve, og jeg er tydeligvis dumpet


Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Søren Basbøll efter 01, August 2019 - 16:19
For et par dage siden fik jeg så omsider lagt Lubuntuen ind, med skam at melde tog det længere tid end ventet at få noget andet ud af huset.

Endnu megen tak til Bendt og en pinlig ting er det at noget af det første jeg opdagede, var at Bendt havde sendt mig en PM en måned tidligere med et generøst tilbud som jeg ikke så fordi jeg normalt ikke tager billeder ned.

Selve indlægningen gav næsten ingen problemer for mig som nok må regnes for en krydsning mellem en snegl og en skildpadde. Det sværeste og til dels stadig uløste problem er i opsætningen af BIOS hvor min arvede kontorLenovo har fem mulige medier at BOOTe fra men giver mig kun mulighed for at vælge mellem de tre. Teksten er lidt kryptisk for de uindviede men kan gættes og ved simpelt hen at starte forfra lykkedes det at få fat i det rigtige medie, altså DVD'en. Bemærk at dette har intet med Linux at gøre, det er før vi er nået til OS.

Derefter BOOTes fra DVD'en, vejledningen følges, jeg valgte sideordnet partitionering hvilket her betyder 50% til hver, navn og password vælges og der tygges med nettet tændt i en syv pandekagers tid for mit vedkommende.

Jeg havde ingen problemer med den Intelbug som har været omtalt.

Der genstartes og så kører det.
--------------------------------
Problem: Jeg kan ikke uden videre ved start-up vælge det gamle OS og da jeg ikke har lært at skrive(password), kun at læse, er jeg uden e-mail pt. Jeg tror det siger mere om BIOS'en end om Linux.

Til gengæld lover jeg at se efter mine PM i dette forum.
---------------------------------
Så om selve Linux lidt mere en anden gang.

Hilsen og endnu en tak til Bendt,
Søren


Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 01, August 2019 - 20:41
Søren, tak for tilbagemeldingen, jeg er glad for at det fungerer.
En ting du vil opleve er, at alle opdateringer kun foregår over Internet, derfor er det i dit tilfælde en god ide at smide alle programmer væk som du ikke behøver (en update-kommando opdaterer alle installerede programmer).
Din GUI program-manager hedder "Muon" (du finder den i startmenuen), den er det bedste valg for deinstallering af GUI programmer.
Det første jeg smed ud var "fcitx", som er keyboard input på kinesisk (!)

Ikke-GUI programmer vedligeholdes over tekst-terminalen (ctrl-alt-T), men det behøver du kun sjældent.

God fornøjelse, og når du har spørgsmål, så skriv her

Bent.

Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 01, August 2019 - 21:19
Mit vidensniveau er minimum 2 stadier for lavt.

Med Windows kan jeg google fejlkoderne og via hardware ID finde de rette drivere, som af sig selv havner hvor de skal.

Med Linux forventes en helt anden grad af viden, som ikke bare opnås ved systematisk skimning af internetfora, hvilket ellers bringer mig langt med alt andet jeg har behov for eller lyst til at opnå viden om.

Det er en intelligensprøve, og jeg er tydeligvis dumpetk

Tranberg, det ser jeg på en anden måde, du undervurderer dig selv.
Jeg tror, at både du og jeg er vokset op med DOS, hvor man fedtede rundt med "autoexec.bat" og "config.sys", hvorefter Windows 3.11 og 95 fulgte.
Dér lærte vi noget om PCer, som ikke nødvendigvis var det bedste, men trods alt...
Derfor er vi begge i en komfortzone med Windows, skønt Win 7 og Win 10 er en helt anden historie.

"Learning Curve" for Ubuntu er forbavsende kort i forhold til dengang, efter ca. 2 måneder er jeg kompetent som bruger, og jeg behøver slet ikke at optræde som administrator, det klarer det grafiske interface for mig. Problemet er nærmere at smide gammel (MS) ballast væk og se med nye øjne.

Mht. at finde løsninger til fejlmeddeleser i Ubuntu fungerer det præcis så godt som ved Windows.

Jeg forsøger ikke at overtale nogen til Linux, men beretter blot om mine egne erfaringer, som er milevidt fra, hvor Linux stod for 10 år siden.

Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 01, August 2019 - 23:17
I øvrigt: her er det nyeste billede af mit skrivebord.

Der er kommet et meget vigtigt nyt program dertil: "Timeshift".

Det tager en backup af hele systemet, inkl. konfiguration (på HDD, extern HDD, USB-stick mm.).
Dvs. når man installerer noget nyt, og det ikke fungerer/crasher/ændrer ting, behøver man ikke en nyinstallation, men kan rulle alt tilbage til en tidligere tilstand inden for et par minutter. Genialt!!

Timeshift har fjernet min angst for at gøre noget forkert i en ukendt verden (Linux/Lubuntu) og givet mig mod til (lærerige) eksperimenter.

Skrevet fra min HP 6910p m. Lubuntu 19.04 :)

Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: JPM efter 01, August 2019 - 23:48
Hvis nogen af jer har løst til at prøve kræfter med Linux på lidt nyere hardware (7 - 8 år gammel) så er i velkommen til at spørge.
Jeg har selv rimelig god erfaring med Linux som Desktop.

jeg har 3 Lenovo thinkpads (7-8 år gammel) de kører alle 3 med Linux, (Linux Mint Mate 19.2).
jeg har sat alle 3 op med Dualboot Win10 og Linux.

Jeg har prøvet adskillige versioner af Linux, Ubuntu, Mint, openSuse, Fedora, mfl..
Jeg finder dog de Debian baserede Linux ( Ubuntu, Mint )varianter lettest at installere.

Men som sagt, har i lyst at prøve kræfter med Linux, så hjælper jeg gerne ....

Hilsen
John   
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: SuperClaus efter 03, August 2019 - 13:08
Nu har jeg også prøve kræfter med Lubunto og det er den letteste omgang installation af linux jeg nogensinde har prøvet (bortset fra NOOBS til Raspberry Pi).

Jeg har egentlig kun brug for en afspiller med konstant VPN adgang til dr.dk , der fejler de større linux distributioner ved at være lidt for komplicerede.

Når det er sagt, så forstår jeg godt Ebbe og frustrationerne over en laptop der er "bundet" til Vista. Har døjet med at få en Win7 til at køre på en sådan maskine og måtte give op!

Endelig, så nægter jeg at bruge computere uden SSD til styresystemet. Livet er for kort til at vente på en roterende disk!
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: E. Tranberg efter 03, August 2019 - 14:58
De HP EliteBooks, der her er tale om, har jeg haft til at køre på Win 7, 8,1 og 10 uden problemer.

De ældste kører XP, af hensyn til kompabilitet med gammel soft- og ekstern hardware.
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 03, August 2019 - 20:27
Når det er sagt, så forstår jeg godt Ebbe og frustrationerne over en laptop der er "bundet" til Vista. Har døjet med at få en Win7 til at køre på en sådan maskine og måtte give op!

Det var nu min maskine der var født med Vista og downgraded til XP. Den mest hæslige kombination der findes, og umulig at opdatere/geninstallere.

Derfor også mit forsøg med Lubuntu (ren desperation), som førte til et lykkeligt resultat.

De første forsøg med "normal" Ubuntu viste at den er for tung til en 10 år gammel maskine, selv med 4 GB RAM. Lubuntu var udvejen, og LXQt som desktop environment er rent guld.

Bent.

Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Mikael Boldt efter 04, August 2019 - 08:05
Jeg har som moderator flyttet Chrismark's indlæg til en selvstændig tråd. (http://ingeniordebat.dk/index.php?topic=3232.msg29781;topicseen#new)
(Undskyld Bent, din bemærkning "@chrismark: ny tråd, please, ingen hijacking. Tak." blev slettet i skyndingen - Det er sjældent at jeg bruger denne debatfunktion)
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 04, August 2019 - 18:16
Mikael, no probs, mit indlæg bidrog heller ikke til tråden :)

Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: chrismark efter 04, August 2019 - 20:46
Det er nu ikke alt der virker som forventet.
På en ældre maskine virkede (kun måske) xubuntu.
Div. Win. programmer vil ikke gennem Wine.
Titel: Update: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 23, August 2019 - 21:49
Jeg har nu samlet erfaringer med min gamle HP 6910p med Lubuntu 19.04 - og de er gode.
Jeg har også oplevet katastrofer med mine eksperimenter, men Timeshift har reddet min røv hver eneste gang.

Min HP kører nu stabilt med tre brugere:
Mig selv (sagde hunden) som har admin rettigheder.
En gæstebruger som har de samme programmer, men ingen admin rettigheder.
En "Familie og Venner" bruger som er temmelig hjernedød, men har Office og Browser.

Alle har naturligvis et password ved login.

Og her er vi ved min fascination af Unix/Linux: brugeradministrationen er fantastisk og egentlig skudsikker.

Gæstebrugeren kan rode lidt rundt, men har 0 adgang til mine filer. Hvis hun/han vil ændre noget, kræver det et admin password som hun/han ikke har.
Familie og Venner login gør, at en 5-årig ikke kan ødelægge noget når hun/han slår i tasterne.

Alt i alt perfekt.

Enhver fil i Unix/Linux har en User/Group/Other tilknytning, hvilket gør adgangskontrol til en drøm. Denne tilknytning kan en administrator selvfølgelig ændre efter behov.

Min gamle HP er nu min PC #1, min langt nyere Dell med større skærm er min Web-maskine.

Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 04, September 2019 - 20:36
Min 10 år gamle HP 6910p (Lubuntu 19.04) fik en gave i går: en 240 GB SSD som erstatning for den 120 GB HDD den er født med.
Resultat: boottid 25 s i stedet for 2 m.
Libre Office åbner indenfor 1..2 s.

Min gamle HP er nu hurtigere end min 2 år gamle Dell.

Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: E. Tranberg efter 07, September 2019 - 00:22
Med en del hjælp fik jeg installeret Debian på en tudsegammel HP Elitebook 2530, og alt virker.

Den kører nu også fint på Windows 7, men det er da opmuntrende.

Næste trin bliver at gentage successen på en xx60,xx70, eller xx80 Elitebook med SSD harddisk.

2530'eren bruger en ukurrant 2½" disk, der er uforholdsmæssig dyr som SSD
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 07, September 2019 - 22:01
@E.Tranberg:

Tillykke med din Debian.  Helt ærligt er det den sidste distribuntion jeg ville vælge (for nørdet), men hvis det kører er det super!

Lubuntu/Ubuntu/Xunbuntu er meget nemmere at få til at køre. Mit personlige valg er Lubuntu 19.04, som nu kører 100% stabilt.

Velkommen i Linux-verdenen, som er meget bedre end sit ry :)


Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: E. Tranberg efter 07, September 2019 - 23:03
Opstartstiden fra koldstart til visning af en hjemmeside er 2½ minut både i Windows 7 og i Linux.

Jeg har ikke kunnet finde en måde at sammenligne ydelse på software.
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 10, September 2019 - 23:26
Jeg har lige fundet en Linux kommando, som fortæller mig mere om min laptop end HP-datablade og Win XP/7/10 osv. nogen sinde har prisgivet:

lshw eller sudo lshw

Se bare her:

Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: E. Tranberg efter 02, Oktober 2019 - 21:34
Jeg prøvede Ubuntu i stedet, og må indrømme at være blevet grebet af at kunne få de gamle hakkebrætter Elitebook serie 30 (xx30) til at blive fuldt brugbare.

Selv fingeraftrykslæseren virker, hvilken den ikke gør i Windows.

På de nyere xx60 og xx70 findes der ikke Linuxdrivere (endnu?)
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 03, Oktober 2019 - 18:50
Tillykke med successen.
Hvorfor mener du at der ikke er drivere? Min erfaring med Ubuntu er, at de nødvendige drivere er med i installtionspakkerne, både Linux og "proprietary". Har du prøvet?

Forskellen mellem de forskellige typer (Ubuntu, Lubuntu, Kubuntu, Xubuntu) er kun den grafiske brugeroverflade, Og min erfaring er, at den fra Ubuntu er for "tung". Den kræver i hvert fald 4 GB RAM for at køre tilfredsstillende.
Derfor valgte jeg Lubuntu, som kan nøjes med 1 GB, og oven i købet kører absolut fremragende med 4 GB.

God fornøjelse med dine gamle hakkebrætter, min HP 6910p kører utrolig godt med Lubuntu.

Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: E. Tranberg efter 03, Oktober 2019 - 22:32
Der findes ikke Linuxdrivere til Validity VFS471 fingeraftrykslæseren.

HP  har endda fjernet de selvinstallerende Windowsdrivere fra produktsiden for de forskellige laptops med denne læser, så  driverne skal installeres manuelt.

Det er værre end "planned obsolecense".

På Lenovo Thinkpad X230 virker alt uden falbalader, som det også gør i Windows - i modsætning til serie xx60 og xx70 HP Elitebooks

Det minder mig om da IBM's efterfølgere til PC ikke var PC-kompatible.

PS: Jeg har da også en 6910P i papkassen, som jeg kan lægge Ubuntu på for sjov
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 03, Oktober 2019 - 23:32
Tranberg, jeg har en følelse af, at du hænger fast i "Microsoft-tænkning", hvor alt bliver udfaset efter et par år og ikke længere understøttes.
Det er IKKE tilfældet med Linux og varianter.
Alle nyere versioner indeholder også gamle drivere mm. og er ualmindelig gode til at erkende hardware.
Der er ingen grund til at søge efter drivere hos HP m.fl., de er allerede i pakken.
Og hvis driveren til fingeraftrykssensoren mangler? Who cares!

Endnu en gang: har du prøvet en installation på xx60 og xx70?

Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: E. Tranberg efter 04, Oktober 2019 - 08:55
Ja, mens jeg skrev det sidste indlæg.
På en 8460P, hvor det også virker fint, lige bortset fra fingeraftrykslæseren.
Nu har jeg vænnet mig til at bruge fingeraftryk i stedet for password på telefonen, de andre computere og på visse døre på jobbet.
Det er da pokkers at de nyeste Elitebooks, som er bedre på alle punkter, ikke kan bringes til at bruge fingeraftrykssensoren. De booter op på 30 sekunder fra kold.                     
Titel: Sv: Ældre Laptop - at vække den til live igen
Indlæg af: Bent Andersen efter 05, Oktober 2019 - 21:11
Jeg må indrømme, at fingeraftrykssensoren aldrig har interesseret mig. Men du har ret, netop denne er ikke understøttet.

http://www.linlap.com/hp_elitebook_8460p (http://www.linlap.com/hp_elitebook_8460p)

På den anden side: alt andet virker, hvilket egentlig er et flot resultat. Og i mit tilfælde meget bedre end Win.