ingeniørdebat.dk

Ingeniørdebat => Naturvidenskab, matematik, fysik, kemi, biologi => Emne startet af: chrismark efter 17, Marts 2020 - 21:37

Titel: Håndsprit
Indlæg af: chrismark efter 17, Marts 2020 - 21:37
Siden der er udsolgt, må vi gør det selv.!
Kan sprinklervæske bruges?
Kogesprit?
Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: Uffe Kaagaard efter 17, Marts 2020 - 22:22
Sådan laver du selv håndsprit:
https://www.avisen.dk/saadan-laver-du-selv-haandsprit_590250.aspx (https://www.avisen.dk/saadan-laver-du-selv-haandsprit_590250.aspx)
Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: harbst efter 18, Marts 2020 - 09:14
Jeg ved ikke hvor koncentreet spritteen skal være for at kunne inaktiverre vitrusen, men jegtror at almindelig sprinklervæske ,har for lav koncentration.
du kan opkoncentrere den ved at hælde på plastflaske, lægge i fryseren og derefter si isen fra.
sprinklervæske er begyndt også at indeholde glykol. Det er vist ikke så sundt.
Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: B Mønnike efter 18, Marts 2020 - 16:21
Min kone har købt 230 mlliliter af apotekets uparfymeret "alcogel" med glycerin for den nette sum af 54 kroner.
Der er 728g/kg ethanol og Propan-2-Ol  44g/kg. Godkendt  i henhold til EN 1500 og EN14476

Almindelig kogesprit
er 93% ethanol og butanon(hvad det så er?)

Så jo! jeg mener at kogesprit er disinficerende, men uden glycerinen nok lidt hårdere ved huden da spritprocenten er noget højere  ;)
Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: Mikael Boldt efter 18, Marts 2020 - 16:38
Samvirke.dk (https://samvirke.dk/artikler/corona-saadan-laver-du-din-egen-haandsprit) bringer to opskrifter på håndsprit:
Citér
Husk: Brug handsker, når du laver din egen håndsprit. Og sørg for at måle korrekt af. Gå udendørs, når du laver blandingen.

Håndsprit med husholdningssprit 93%:
I et målebæger blander du:

40 ml eller 3 spsk brintoverilte 3%
15 ml eller 1 spsk glycerin
105 ml demineraliseret vand

Rør rundt i blandingen. Hæld den over på en literflaske. Fyld op med husholdningssprit 93% til flasken er fyldt op til 1 liter.

Har du ikke husholdningssprit, kan du bruge isopropylalkohol:

Håndsprit med isopropylalkohol 99%:


I et målebæger eller en anden beholder skal du blande:

40 ml eller 3 spsk brintoverilte 3%
15 ml eller 1 spsk glycerin
185 ml demineraliseret vand

Rør rundt i de 3 ingredienser, og hæld blandingen over på en flaske, der kan indeholde 1 liter. Fyld flasken op med isopropylalkohol 99%.
Som det fremgår af opskrifterne er det ikke ufortyndet sprit.

Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: B Mønnike efter 19, Marts 2020 - 13:17
Tak for opskriften :)
Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: chrismark efter 19, Marts 2020 - 14:45
Dagens post lagt i spritdampe;
Om ikke andet blev alle etiketter med adresse usynlige(blanke).
Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: Morten Jødal efter 19, Marts 2020 - 18:18
Håndsprit er for tiden i restordre overalt, men til hjemmebrug kan du let fremstille di ngen:
Den skal bestå af almindelig husholdningssprittilsat ca. 5% glycerol (glycerin).
Den sidste ingrediens er for at modvirke udtørring af huden.
Der er ingen fin dispenser med, og du må også undvære det skummiddel, der er tilsat nogle mærker. Men det virker!

Til desinfektion af en pakke er glycerolen unødvendig.

OBS! SE MIT NYE SVAR FRA 13/4-20

Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: ahoj efter 19, Marts 2020 - 19:09
Det undre mig, at man må bruge sprit på hænderne. Jeg har altid troet, at det er et organisk opløsningsmiddel, og disse skal man beskytte sig imod. Men det gælder så ikke sprit.
Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: B Mønnike efter 19, Marts 2020 - 22:01
Der anbefales handsker ved hjemmefremstilling, men der er nok 2000 doser i en liter håndsprit  ;)
Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: chrismark efter 19, Marts 2020 - 22:44
Der anbefales handsker ;)
Handsker er udsolgte; ;D
Gør hvad i vil, men jeg har bestilt gær, og her omkring bliver der gang i sukkerroer hos naboer snart. ;)
Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: Morten Jødal efter 20, Marts 2020 - 11:45
Det undre mig, at man må bruge sprit på hænderne. Jeg har altid troet, at det er et organisk opløsningsmiddel, og disse skal man beskytte sig imod. Men det gælder så ikke sprit.

"Organiske opløsaningsmidler" er mange ting., og langtfra alle er skadelige for huden.
Sprit er kemisk set ethanol, til daglig også kaldet spiritus, og en opløsning af dette (sommetider ret koncentreret) indtages af de fleste mennesker ved festlige lejligheder - for de flestes vedkommende uden alvorlige skader!  :)

Jeg kan lige tilføje, at inden jeg igår sendte min enkle opskrift på håndsprit (betydeligt simoplere, end hvad andre medier har bragt og lige så effektiv!) tjekkede jeg varedeklarationen på et professionelt produkt:
Ethanol 85%, Aqua, Glycerol
Husholdningssprit er 93%  ethanol, og jeg tilsætter 5% glycerol for at beskytte huden. Aqua er jo vand, men det er ikke nødvendigt, når der anvendes husholdningssprit.
I forhold til det kommercielle produkt er der i hjemmeopskriften lidt ekstra denatureringsmiddel - hvis sammensætning tildels er hemmelig, men lovmæssigt ikke må være alvorligt giftigt - af hensyn til de få personer, der ikke har råd til at købe de toldbelagte produkter, men drikker den denaturerede. Der er ingen risiko! ved berøring

Tilberedningen foregår lettest i en flaske med en tragt.
Tilsæt først glycerol, hæld derpå spritten oveni, gerne direkte fra den flaske du har købt den i, sæt en prop på og ryst godt.
Handsker er helt overflødige.
Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: chrismark efter 20, Marts 2020 - 14:57
Hvad med gel funktion?
Kan man bruge alm. kogt kartoffelmel som fortykningsmiddel?
Har hældt alm. kogesprit på blomsterforstøver, men det er noget griseri.

Noget siger mig kiselsyre? ???
Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: Thomas Berenth efter 20, Marts 2020 - 23:22
Jeg prøvede engang at fremstille fortykningsmiddel ved at bage kartoffelmel i ovnen, men kunne ikke styre processen ordentligt. Pektinpulver, som bruges til marmelade kunne være en kandidat, men jeg har en fornemmelse af, at opløselighedsforholdene i 70% sprit (som er den ideelle %-sats for håndsprit) ikke er så gode som i vand. Mon ikke også dette er tilfældet med kiselsyre?
Hvad siger de andre kemikere herinde?
Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: Morten Jødal efter 21, Marts 2020 - 00:53
Jegh har ingne praktisk erfaring med skum- eller fortykningsmidler. Så jeg vil ikke forsøge mig med løse råd baseret på teoretiske overvejelser.
Min opskrift skal hældes på hånden i en lille sjat, hurtigt gnides ind i begge hænde, og fordamper snart efter.
Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: Morten Jødal efter 21, Marts 2020 - 11:59
Jeg kom til at tænke på. at jeg dagligt renser mine briller med en lille spray.
Strålen er væsentlig mindre end den fra en blomstersprøjte og må bestemt være velegnet også til håndsprit - jeg ahr ikke prøvet.
En flaske koster vist 15 kr.,  og sprayen er tilengangsbrug, men kan som regel let holde meget længere end flaskens indhold - det har jeg prøvet.
Altså et forsøg værd.
Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: chrismark efter 21, Marts 2020 - 15:05
Er det ikke den du tænker på;
Virker fint og lige til brystlommen.
Den første købte jeg med noget myggespray til 70,- , men div. lotion bruger de flasker.
Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: Morten Jødal efter 21, Marts 2020 - 19:52
Det er nu ikke den - men pyt! Bare den virker!  :)
Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: Kobbernagel efter 23, Marts 2020 - 11:05
Jeg har haft købt nogle rejsesæt med små flasker og små forstøverflasker i Normal. Forstøverflaskerne virker fint, og kan også sagtens pumpe håndsprit på Gel-form.
Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: Morten Jødal efter 13, April 2020 - 09:29
En læge har gjort opmætksom på, at håndsprit ikke bør være over 85% og helst lidt under.
Min opskrift var i den høje ende.
Så her er en ny:
85% husholdningssprit, 10% vans, 5% glycerol.

Den letteste tilberedning er først at hælde vand i en flaske, derpå glycerol og så ca. det halve af spritten. Ryst godt, tilsæt resten af spritten og ryst igen.
Stadig simpelt!
Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: SuperClaus efter 13, April 2020 - 12:35
En læge har gjort opmætksom på, at håndsprit ikke bør være over 85% og helst lidt under.


Er der nogen der ved hvorfor håndsprit ikke må være over 85%?
Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: Morten Jødal efter 14, April 2020 - 09:48
Hvis jeg vidste det med sikkerhed, havde opskriften været tigtig i første omgang!
Men da jeg nu blev opmærksom på det, har jeg et kvalificeret nud:
Vand er et helt unikt molekyle, og stoffet vil gerne i kontakt med stort set alle andre stoffer. Ikke altid i egentlige kemiske reaktioner, men sådan at vandmolekyler stter sig på kontaktpunkter i større molekyler og påvirker disses struktur. Fjernes vandet, kan de store mokelyler pakke sig tættere.
Det er mit gæt, at også coronavirussens molekyler er påvirket af dette fænomen, og hvis der slet ikke er vand i håndspritten, kan virussen gå i en tætpakket tilstand, som ethanolmolekylerne ikke kan gå ind i.
Lignende fænomener kendes både fra kemien og fra biologien hvor mange små organismer kan gå i en tør dvaletilstand, op til årtier, når vandet tørrer ud, for så at live op, når det kommer tilbage.

Det er altså kun et gæt - men kvalificeret.
Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: Mads Aggerholm efter 14, April 2020 - 13:53
Er der nogen der ved hvorfor håndsprit ikke må være over 85%?

Mortens svar er sikkert 'rigtigere' end mit, for jeg har altid regnet med at 100% sprit til vira og bakterier ville være bedst.

Men nu er sprit og den slags jo aggressive sager, som vores hud godt nok kan tåle i kortere tid ad gangen, men sikkert kunne tage skade af når det ligefrem pøses på hele tiden. Derfor gik jeg ud fra, at man havde en nedre grænse for hvornår koncentrationen af sprit var for lav til at slå bakterier ihjel, og så satte man bare procenten i håndsprit lidt højere end dét.

Samtidig kunne jeg forestille mig at den gel som også er i de tyktflydende varianter hjælper med til at holde lidt igen på fordampningen af spritten, så den virker lidt længere. Det forekommer mig at de meget tyndtflydende håndspritter fordamper lynhurtigt, og så kan den jo i sagens natur ikke slå flere virusser ihjel.
Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: SuperClaus efter 14, April 2020 - 15:53
Tak for svar eller bud på svar. Det kvalificerede gæt fra Morten Jødal giver mening hos mig.

Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: Morten Jødal efter 14, April 2020 - 17:52
Derfor gik jeg ud fra, at man havde en nedre grænse for hvornår koncentrationen af sprit var for lav til at slå bakterier ihjel, og så satte man bare procenten i håndsprit lidt højere end dét.

Samtidig kunne jeg forestille mig at den gel som også er i de tyktflydende varianter hjælper med til at holde lidt igen på fordampningen af spritten, så den virker lidt længere. Det forekommer mig at de meget tyndtflydende håndspritter fordamper lynhurtigt, og så kan den jo i sagens natur ikke slå flere virusser ihjel.

Der findes en nedre grænse - så vidt jeg husker er den 60% ved ethanol. Men jeg fik informationen mundtligt og hæftede mig mere ved den øvre grænse, som jeg gerne vil ligge tæt på. For sprit fordamper, og som Fakta plejede at sige: "Vi vil så gerne have, at du bliver lidt længere".
Titel: Sv: Håndsprit
Indlæg af: harbst efter 14, April 2020 - 22:03
Man hører ofte om "at slå virus ihjel" . Det kan måske forstås i overført betydning. Men da det ikke er levende , kan det heller ikke slås ihjel.