ingeniørdebat.dk
Ingeniørdebat => Konstruktioner => Emne startet af: Mikael Boldt efter 14, April 2022 - 14:26
-
Jeg skal finde løsning til et smalt dørhul uden plads til hverken almindelig eller skyde-dør.
Indtil nu har der været en folde-dør, men da dørhullet kun er 60 cm tager den nuværende dør for meget plads, så der kun er 40 cm tilbage og det er for lidt til mine skuldre.
Jeg har tænkt på at dele døren i 2 og sætte saloon-beslag, men det bliver hurtigt en dyr fornøjelse Svalk Svingdørshængsel (https://www.carl-ras.dk/svingdoershaengsel-fzb-dobbelt/?product=41121707/41121707)(der skal jo bruges 4 stk), eller også kan de ikke bære noget Svalk Saloondørshængsel (https://www.carl-ras.dk/svingdoershaengsel/?product=41120510/41120510).
Så kom jeg i tanke om at jeg engang så en en dør der var ophængt i top og bund, så den kunne både åbne og skubbes til side.
Jeg har prøvet at skitsere hvordan (set fra oven)
(http://boldt.325.dk/wp-content/uploads/2022/04/skyde-dreje-doer.jpg)
Rød = lukket. Blå = helt åben
Men, hvordan?
hvilket beslag?
Andre løsninger?
God Påske
Mikael
-
Med stalddørshængsler kan du undlade karmen.
Hvis murene ikke er helt plane, skal du nok affinde dig med at døren ikke slutter tæt til, uden en form for tætningslister.
-
Tænker på sidedør i en varevogn. I min er venstre side ophængt i kuglelejer for oven og neden som følger en skinne.
Dvs. den blå er en U-skine som venstre side rød/grøn kan løbe i, fra midten af venstre væg og op på tegningen.
Ved lukning skal venstre grøn trækkes ned .
-
Jeg skal finde løsning til et smalt dørhul uden plads til hverken almindelig eller skyde-dør.
Jeg er ikke helt med - Mener du at der ikke er plads til at en almindelig dør kan åbnes, fordi den vil ramme noget? I givet fald hvad?
For at kunne komme med en optimal løsning ville det være godt med en mere detaljeret skitse indeholdende omgivelserne, så man kan se hvad der er muligt - og hvad der ikke er.
For eksempel, hvis døren vil fylde for meget i åben tilstand, så kunne jeg overveje en dør som var hængslet på midten lodret, så den godt nok fylder for to døre når den er åben, men til gengæld kun rager halvt så langt ud:
___ ___ ___ ___
___]------[___ og ___]\/ [___
-
Det er i en gammel lejlighed i København fra 1936 med toiletrum. Jeg har desværre ikke mulig for at tage billede for at vise hvordan. løs håndskitse:
(http://boldt.325.dk/wp-content/uploads/2022/04/skitse-entre.jpg)
Oprindeligt sad der en almindelig dør som åbnede ind i toiletrummet.
Dørhullet er smalt, den oprindelige dør var 60 cm bred.
Den tidligere ejer satte en foldedør i hullet. Problemet er blot at den med sin egen ramme stjæler 6 cm til egen karm og mere end 10 cm til foldedør og låsetøj når den er åben. Den oprindelige dørkarm sidder stadigvæk i og skal ikke fjernes.
En almindelig dør kan ikke åbne ind i toiletrummet, da man så på det nærmeste skal stå oven på wc-et for at kunne lukke den.
Døren kan ikke vendes, da den så vil åbne ud i entreen og komme i karambolage med hoveddøren til den ene side eller garderoben til den anden.
Der kan heller ikke laves til en skydedør bag garderoben, da den ikke er dyb nok inden bagmuren.
Væggen mellem toiletrum og entre er 15 cm.
Jeg havde håbet at jeg kunne lave en løsning med en dobbelt-dør i næsten fuld højde og saloondørs-hængsler, men beslagene kan kun bære 3 kg (4 mm krydsfiner 30x180 cm vejr 5 kg, men jeg vil gerne have en tykkere plade)
-
Når jeg ser skitsen er min første tanke...Rulleskodder, som f.eks. dette:
https://www.knall.com.pl/da/j1889,1451,roleta-zewnetrzna-podtynkowa (https://www.knall.com.pl/da/j1889,1451,roleta-zewnetrzna-podtynkowa)
-
Når jeg ser skitsen er min første tanke...Rulleskodder, som f.eks. dette:
https://www.knall.com.pl/da/j1889,1451,roleta-zewnetrzna-podtynkowa (https://www.knall.com.pl/da/j1889,1451,roleta-zewnetrzna-podtynkowa)
Det er en toilet-dør der er hverken plads over eller i siden.
-
Når jeg ser skitsen er min første tanke...Rulleskodder, som f.eks. dette:
https://www.knall.com.pl/da/j1889,1451,roleta-zewnetrzna-podtynkowa (https://www.knall.com.pl/da/j1889,1451,roleta-zewnetrzna-podtynkowa)
God idé egentlig, men minimumbredden i linket er 200 cm. Lidt langt fra 60 cm.
Men man kunne måske anbringe det lodret? Døren er sikkert lidt over 200 cm., og man kan jo nøjes med at rulle det ud til de 60 cm. så det fylder åbningen?
-
Tak for skitsen.
Jeg tror det bliver vanskeligt at komme med en elegant løsning.
Døren kan ikke vendes, da den så vil åbne ud i entreen og komme i karambolage med hoveddøren til den ene side eller garderoben til den anden.
I dit sted ville jeg lade en almindelig dør åbne udad, og så pyt med entredøren/garderoben. Mit 'train of thought' vil overbevise mig om, at man nok sjældent skal have nogen ind ad entredøren, alternativt have adgang til garderoben, samtidig med at nogen skal på toilettet - i hvert fald ikke uden at den ene kan vente på den anden i de sekunder det tager at gå igennem.
-
På et hotelværelse i Wien, var der ikke plads til at åbne toiletdøren uden at den stødte på sengen (ja, det var et ret lille hotelværelse, men baren var god :-) )
Døren var derfor hængslet i midten, i stil med denne: https://www.pinterest.dk/pin/641974121883007624/ (https://www.pinterest.dk/pin/641974121883007624/)
Link til montering af en tilsvarende dør: https://www.youtube.com/watch?v=XuQEeVSaIyk&ab_channel=B%26Q (https://www.youtube.com/watch?v=XuQEeVSaIyk&ab_channel=B%26Q)
-
Så nærmer vi os noget jeg kan bruge.
Inspireret af seneste link fandt jeg denne forklaring: http://www.builderbill-diy-help.com/folding-doors.html (http://www.builderbill-diy-help.com/folding-doors.html)
Det er en "multi-folding, central hung door" jeg skal lave.
(http://boldt.325.dk/wp-content/uploads/2022/04/xcentre-hung-doors-e1650369322607.png)
Første dør ca 20 cm, anden dør ca 40 cm.
Første dør kan hængsles i karmen, anden dør hængsles til første og styres af en skinne over døren.
Nu skal jeg så finde beslag.
Problemet er at, hvis jeg køber et skydedørs-sæt får jeg mere end dobbelt så meget som jeg skal bruge.
2 sæt hjul og 2 meter skinne - jeg skal kun bruge 1 sæt og 60 cm skinne.
Svalk, som tilbydes i alle byggemarkeder koster ca 750 kr + levering (ca 250 kr)
Jeg har nu fundet et sæt hjul til 69 kr + transport (49 kr) på 24hshop.dk (https://www.24hshop.dk/hjem-og-fritid/ovrigt-hjem-fritid/inredningsprodukter/hjulmekanik-til-skydedr-4-hjul)
men skal bruge en skinne som vis på billedet:
(http://boldt.325.dk/wp-content/uploads/2022/04/hjulmekanik-e1650369400618.jpg)
Hjulenes diameter er ca 22 mm, og bredden er ca 26 mm
Måske er det allerede overdimensioneret?
Det er jo ikke 40kg dør som hænger i beslagene(dimensioneringsstørrelse for beslag).
Dørene hænger i hængslerne i siden, ligesom almindelige døre. Beslagets formål er kun at styre åbningen an døren
-
Kan du ikke bare købe tre plader, én på 12 cm og to på 24 - og så hængsle dem som på billedet?
Den rende de skal køre i for oven og for neden, kunne det ikke ordnes med to gardinstænger og tagpapsøm i midten af de to plader på 24 cm?
-
Jeg kan nøjes med 2, hvis jeg gør det med en 20 cm + 40 cm så holder døren sig inden for de mål jeg oprindeligt havde tænkt.
I Polen kan de åbenbart lave dem uden styreskinner
(https://drims.pl/wp-content/uploads/2016/11/www.GIFCreator.me_4hPww0-1.gif)
Jeg har også fundet det jeg oprindeligt søgte (i Frankrig)
https://www.bertoli.fr/nos-portes/porte-contemporaine/contemporain-garofoli/porte-rotative-stilia/ (https://www.bertoli.fr/nos-portes/porte-contemporaine/contemporain-garofoli/porte-rotative-stilia/)
-
Jeg kan nøjes med 2, hvis jeg gør det med en 20 cm + 40 cm så holder døren sig inden for de mål jeg oprindeligt havde tænkt.
I Polen kan de åbenbart lave dem uden styreskinner
(https://drims.pl/wp-content/uploads/2016/11/www.GIFCreator.me_4hPww0-1.gif)
Det var jo mit oprindelige forslag fra 14. april ;)
Med kun to 'dørplader' behøver man heller ikke styreskinnerne.
Jeg har også fundet det jeg oprindeligt søgte (i Frankrig)
https://www.bertoli.fr/nos-portes/porte-contemporaine/contemporain-garofoli/porte-rotative-stilia/ (https://www.bertoli.fr/nos-portes/porte-contemporaine/contemporain-garofoli/porte-rotative-stilia/)
Flot er den jo, men den ser også temmelig dyr ud...?
-
Er det ikke bare at bestille en dør i Polen, så?
Hos https://drims.pl/drzwi-lamane/ (https://drims.pl/drzwi-lamane/) hvor billedet kommer fra.
Google oversætter brækket/knækket til "ødelagt", men det skal du ikke lade dig skræmme af.
Her en kornet Facebookvideo om foldedørene https://www.facebook.com/drimsdrzwi/videos/1279522138791681/ (https://www.facebook.com/drimsdrzwi/videos/1279522138791681/)
-
Det bliver et gør-det-selv projekt.
Fordi jeg ikke kan få en dør der passer til dørhullet og den gamle karm, skal der lige tænkes lidt.
Kunne godt forestille mig at døren var 10 lavere så der blev 5 cm for oven og 5 cm for neden til cirkulation (Der er konstant udsugning i toilet-rummet).
Så jeg køber en massiv dør og et ekstra sæt kant-hængsler, noget spartelmasse, sandpapir og lidt hvid maling.
Jeg kan så få døren til at passe præcis i bredden blot ved at save to gange.
- Det skal nok blive godt
-
Det bliver et gør-det-selv projekt.
Dét ville jeg også have gjort. Jeg elsker gør-det-selv, når man ikke kan få det man lige skal bruge - eller det simpelthen er for dyrt og/eller besværligt.
Kunne godt forestille mig at døren var 10 lavere så der blev 5 cm for oven og 5 cm for neden til cirkulation (Der er konstant udsugning i toilet-rummet).
Har du overvejet at lade døren fylde det hele, og så skære et aflangt, firkantet hul for oven og for neden og sætte en rist i?
Umiddelbart ville det virke lidt mere elegant.
- Det skal nok blive godt
Det tror jeg på.
Good luck!
-
Prøv at hente inspiration fra Parabellum/Luger-pistolens knæledsmekanisme, så døren er låst i hel tilstand det sidste stykke inden den lukker i.
Det kan også laves sådan at den tvangsfolder over en vis åbningsgrad.
-
Jeg kan nøjes med 2, hvis jeg gør det med en 20 cm + 40 cm så holder døren sig inden for de mål jeg oprindeligt havde tænkt.
I Polen kan de åbenbart lave dem uden styreskinner
(https://drims.pl/wp-content/uploads/2016/11/www.GIFCreator.me_4hPww0-1.gif)
Jeg har også fundet det jeg oprindeligt søgte (i Frankrig)
https://www.bertoli.fr/nos-portes/porte-contemporaine/contemporain-garofoli/porte-rotative-stilia/ (https://www.bertoli.fr/nos-portes/porte-contemporaine/contemporain-garofoli/porte-rotative-stilia/)
Hvordan forbliver den dør lukket? Den må da uden videre gå op, hvis man skubber midt på "indersiden" af den dør. Hvis man lavede den, så den "knækkede modsat", ville døren kunne holdes lukket af låse-fallen
-
Hvordan forbliver den dør lukket? Den må da uden videre gå op, hvis man skubber midt på "indersiden" af den dør.
Jeg kan ikke lige finde et billede, men jeg mener at have set en 'tunge' på en foldedør, som havde to 'modhager' som gled ud ad tungen for oven og for neden når den blev lukket, så den på den måde sad fast i beslaget i karmen.
Når man trykkede håndtaget ned, gled disse modhager ind i tungen igen, som dermed blev frigjort fra beslaget.
-
Det er en toiletdør som bliver forsynet med toiletlås.
(http://test.325.dk/wp-content/uploads/2022/04/laasekasse.jpg)
Du har ret i man blot ved at vrikke i døren kan åbne den fordi Fallen i en almindelig låsekasse er trekantet og vender den vej den gør.
Men jeg tror ikke at du kan åbne døren, hvis den låses fordi Riglen er firkantet.
Alternativet er at blænde låsekasse-hullet give døren et fast håndtag, en simpel magnetlås og en
toiletlås med en lang skyder.
-
Jeg kan ikke lige finde et billede, men ...
Er det sådan?
(http://test.325.dk/wp-content/uploads/2022/04/laasekasse-1.jpg)
-
Jeg vil stadig mene, at hvis man hængsler den så den knække den anden vej, vil døren holdes lukket af dørkarmen foroven (ideelt set også af et dørtrin forneden), når låsepalen er i indgreb i låseblikket (og så vil en traditionel trekantet låsepal være fin - det gør det nemmere at lukke døren..)
-
Jeg vil stadig mene, at hvis man hængsler den så den knække den anden vej, vil døren holdes lukket af dørkarmen foroven (ideelt set også af et dørtrin forneden), når låsepalen er i indgreb i låseblikket (og så vil en traditionel trekantet låsepal være fin - det gør det nemmere at lukke døren..)
Hvis døren knækker den anden vej i forholdt til det vist på gif'en ovenfor, så tror jeg noget af ideen ryger.
-
Er det sådan?
([url]http://test.325.dk/wp-content/uploads/2022/04/laasekasse-1.jpg[/url])
Ja, jeg fandt også selv nogen, 'låsekasse' var ordet jeg ikke tænkte på at inkludere i søgningen før jeg så det her i forum'et.
Der er mange forskellige, her er en til 411 DKK:
https://rorfokus.dk/produkt/lashus-64249-sb-habo/?gclid=CjwKCAjwsJ6TBhAIEiwAfl4TWLgvq4DmNnUSv3yM3AuVfEZAE6LKwiqkvMZe0fjaUGgJYYDw2m4zwxoClr8QAvD_BwE
Men priserne er generelt lidt pebrede, synes jeg.
-
Jeg vil stadig mene, at hvis man hængsler den så den knække den anden vej, vil døren holdes lukket af dørkarmen foroven (ideelt set også af et dørtrin forneden), når låsepalen er i indgreb i låseblikket (og så vil en traditionel trekantet låsepal være fin - det gør det nemmere at lukke døren..)
Hvis døren knækker den anden vej i forholdt til det vist på gif'en ovenfor, så tror jeg noget af ideen ryger.
Jeg har oplevet en dør med præcis den udformning jeg beskriver, på et (lille..) hotelværelse. Knækket gjorde at det var muligt at åbne badeværelsesdøren, der ellers ville støde ind i sengen. I praksis virkede det udemærket (Selvom jeg blev lidt overrasket første gang jeg tog i døren, og døren "knækkede")