ingeniørdebat.dk

Ingeniørdebat => Alt det andet, diverse => Emne startet af: Uffe Kaagaard efter 21, November 2022 - 02:50

Titel: Opvaskemaskine, energiforbrug
Indlæg af: Uffe Kaagaard efter 21, November 2022 - 02:50
For at holde gang i denne debatside  ;D

For nylig købte jeg en ny opvaskemaskine, som er tilsluttet varmt vand.
Jeg har udelukkende anvendt Eco-programmet, som ifølge vejledningen, skulle være det mest økonomiske m.h.t. energi- og vandforbrug.

Opvasketid: 3 timer og 5 min.
Vandforbrug: 8,9 liter
Energi (ca. KWh): 0,4

Mit spørgsmål: Er det samlede energiforbrug 0,4 KW, - eller er energiforbruget 0,4 x (opvasketiden) 3 timer og 5 minutter?

Med timeren kan jeg indstille maskinens start til et valgt tidspunkt (når el-prisen er lavest).

Med venlig hilsen
Uffe
Titel: Sv: Opvaskemaskine, energiforbrug
Indlæg af: B Mønnike efter 22, November 2022 - 16:15
Det er et rigtigt godt spørgsmål Uffe.

For jeg sidder også og prøver at finde ud af det. Der er ikke megen hjælp at finde i vore elektriske apparateres instruktionsbøger.

Der er normalt vist den farvede illustration  hvor en pil peger  på et bogstav som A efter fulgt af en rækkeplustegn og et ukontrollerbart tal på et årsforbrug.
Ukontrollerbart fordi der ikke angives for antal vaske.  >:(


Titel: Sv: Opvaskemaskine, energiforbrug
Indlæg af: Mikael Boldt efter 22, November 2022 - 16:36
Opvasketid: 3 timer og 5 min.
Vandforbrug: 8,9 liter
Energi (ca. KWh): 0,4
Hvis du har skrevet følgende af fra maskinens certifikat, så er svaret jo givet.

Din maskine har brugt 0,4 kWh energi og det har den brugt på lidt over 3 timer.

Den gennemsnitlige Effekt er 0,4/3,08333 = 0,130 kW eller 130 W (5 minutter = 0,08333 timer)

Men måler du effekten under vaskeprocessen så er den nok højest under centrifugering på din maskine.
Jeg ved så ikke hvor effekten er højest på min gamle maskine med koldt vand og varmelegeme.

Hvis din vaskemaskine kører i det "forbudte tidsrum" (17-21) er prisen over 4 kroner/kWh mens hvis den kører om natten (02-04) er prisen 2kr/kWh.
Forudsætningen er at du afregner på timebasis og ikke som jeg med en 2-trins tarif.

Titel: Sv: Opvaskemaskine, energiforbrug
Indlæg af: Uffe Kaagaard efter 22, November 2022 - 17:33
Tak for svar :D

Det der forvirrer mig i brugsvejledningens beskrivelse af energiforbruget er: "Energi (ca. KWh)" hvilket vel betyder KW pr time.
Hvis maskinen kun bruger 0,4 KW til en ca. 3-times vask er jeg meget tilfreds med min udskiftning.

Bare for en ordens skyld: - Jeg er glad for at min opvaskemaskine ikke har et program til centrifugering  ;D
Titel: Sv: Opvaskemaskine, energiforbrug
Indlæg af: Mikael Boldt efter 22, November 2022 - 20:01
Ak-ja. Husker engang en 1. April spøg i Ingeniørens ugeblad, hvor man berettede om en vaskebold til vaskemaskine så den også kunne vaske porcelænet.

Vi er tilbage i fysiktimens terperier omkring fysiske enheder.
i SI-enhedernes verden måles effekt i Watt (W) og energi i Joule (J)

Energi = Effekt * tid

1 J = 1 Ws (Watt * sekund)

Wh er ikke en SI enhed, men vi har valgt at benytte den alligevel, fordi den er enkel at regne med og det er et mål vi alle har et forhold til.

k foran Wh betyder 1000 - ligesom i kg (=1000g ) eller i km (=1000m)

Det er et lille k fordi det store K bruge for temperatur Kelvin

Når en 8MW vindmølle har snurret 1 time har den produceret 8MWh (8Mega-Watt-time = 8.000kWh = 8.000.000 Wh)

Titel: Sv: Opvaskemaskine, energiforbrug
Indlæg af: harbst efter 23, November 2022 - 11:12
Jeg kan lige suplere Mikael lidt  Uffe lidt .

Uffe indledte med at skrive følgende data for opvaskemaskinen:

Opvasketid: 3 timer og 5 min.
Vandforbrug: 8,9 liter
Energi (ca. KWh): 0,4.

Hvis Uffe har skrevet helt nøjagtigt , viser det at den ,som har skrevet data, heller ikke helt forstår  enhederne.
Det store K skulle nok have været et lile k.

kWh er en meget brugt energienhed  . Det angives både for mit elforbrug og fjernvarmeforbrug. 
Det betyder ikke  kW pr time  men det samlede forbrug.

Men kan talle nu passe.
De 0,4 kWh kan omregnes til 340 kcal som kan opvarme 8,9 l vand 38 °C

Cirkulationsmotorens energiforbrug ender jo også stort seet som varme i vandet, kun tømmemotorens ringe forbrug er spildt.
Indløbstemperaturen  som maskinens forbrug er baseret på er formentlig koldt vand på 10 °C . vandet temperetur ville være ca 48 hvis der ikke var noget til at køle det.
Serviset i en fyldt opvaskemaskine vil sluge en betragtelig del af vandets varme , så med fyldt maskine  svar data ikke til en ret høj vasketenperatur .  skønsmæssigt omkring 20° C.
Du sparer meget ved at slutte til varmt vand ,forudsat at du får varmt vand billigt. 



Titel: Sv: Opvaskemaskine, energiforbrug
Indlæg af: Uffe Kaagaard efter 23, November 2022 - 11:42
Tak for svar, harbst (med lille h  ;)).

Jeg er flov og undskylder meget. - Efter at have læst brugsvejledningen endnu en gang, ser jeg at jeg har afskrevet forkert.

Her er en nøjagtig afskrift:


Opvasketid: 3 timer og 5 min.
Vandforbrug: 8,9 liter
Energi (ca. kWh): 0,4. - Med lille "k"

Tak for hjælpen!

P.s.
Jeg har tilsluttet maskinen til fjernvame-vand, ca. 60 grader, som er billigere end el-opvarmet vand. Jeg tror nu nok, at der er et varmetab fra varmeveksleren til maskinen. Ca. 3 liter vand igennem ca. 5 meter kolde rør. (1 x vask + 2 x skyl). - Sidste hold skyllevand gemmes i maskinens sider til tørreprocessen.
Titel: Sv: Opvaskemaskine, energiforbrug
Indlæg af: B Mønnike efter 23, November 2022 - 15:59
Tak Harbst for svaret.

Dit svar viser, at udsagnet 0,4 kWh per vask er noget optimistisk.
Titel: Sv: Opvaskemaskine, energiforbrug
Indlæg af: Bent Andersen efter 23, November 2022 - 22:53
Tallet 0,4 kWh er nok ikke helt ved siden af.
De nyeste maskiner fra Miele, Bauknecht, Bosch osv, angiver et forbrug på 80...90 kWh per 100 vaskegange, men de er tilsluttet koldt vand.
Da den meste energi nok går til opvarmning (og resten til pumpen) passer det vist meget godt.