ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Miljøteknik
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Små kraftvarmeværker
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 663
Sidste:
andrey3@divis.pro
Statistik
Total antal indlæg: 16013
Total antal emner: 1403
Flest online idag: 23
Flest på samme tid: 876
(10, December 2025 - 09:39)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 13
I alt: 13
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
Forfatter
Emne: Små kraftvarmeværker (Læst 8910 gange)
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Små kraftvarmeværker
«
Dato:
12, Juli 2009 - 11:25 »
Den første oliekrise i 1973-74 kom som et chok for både politikere og elfolk. Indtil da havde vi i Danmark faktisk været ved at omstille elproduktionen fra kul til olie,
Oliekrisen var rent politisk og gik snart over igen – men den havde til resultat, at olieprisen steg permanent.
Så kom den anden (ligeledes politiske) oliekrise i 1978, og nu var politikerne klar til handling. Alle som én råbte de ”national selvforsyning”.
Samtidig var udviklingen af Nordsøens gas- og oliefelter nået til et stadium, hvor dette mål var inden for rækkevidde, hvis vi vel at mærke opbyggede et forsyningsnet til naturgas.
Økonomisk var et dansk gasnet et stærkt problematisk valg på grund af de høje etableringsudgifter; det logiske ville have været at sælge gassen til Vesttyskland og Holland, der havde gamle net og mangel på gas. Men det politiske ønske om selv at få gassen var stærkt, og det lå i luften, at det ville blive en stor økonomisk fordel for de virksomheder, der kom til at ligge ved gasledningen (det meste af energiforsyningen var på dette tidspunkt endnu baseret på monopoler og var stærkt politisk styret).
Det førte efter et stort politisk slagsmål til et naturgasnet, der nåede alle landsdele undtagen Bornholm; den oprindelige plan havde været en hovedledning gennem Sydjylland til Trekantområdet, Odense og København, men politikere fra andre egne satte sig kraftigt imod denne favorisering af bestemte områder.
Det store net blev til gengæld meget dyrt, så både kreative ideer og ufine tricks blev taget i brug for at sikre økonomien i det. De ufine tricks omfattede aftagepligt for visse store forbrugere (bl.a. elværkerne) og forbud mod konkurrerende energiprojekter i de områder, den store gasledning passerede, Forbudet eksisterer formelt stadig og har kostet mange fornuftige alternative projekter livet – selv om DONG for et par år siden blev mødt af en løftet politikerpegefinger og trak følehornene til sig, da man endnu en gang forsøgte at spænde ben for et biomassefyringsanlæg med henvisning til eneretten.
De kreative ideer omfattede en ny type kraftvarmeanlæg: landsbyenergianlæg. Disse anlæg var baseret på en så simpel teknik som vel muligt og blev derfor typisk bygget med en gasturbine, der driver en generator. Spildvarmen fra elproduktionen udnyttes så til fjernvarmeproduktion, og dermed er der basis for at forsyne landsbyer, der ellers ligger uden for rækkevidde af denne principielt fornuftige opvarmningsmulighed.
Landsbyenergianlæggene blev bygget på basis af flotte løfter om god økonomi, men de holdt ikke, og det er der flere grunde til – mest politiske, skønt de naturligvis også har baggrund i den valgte teknologi.
De to vigtigste er:
Gasprisen blev politisk låst fast til 90% af olieprisen, baseret på energiindholdet. Det skulle sikre gasforbrugerne en god økonomi, og på beslutningstidspunktet var ”oliepris” og ”energipris” nærmest synonymer.
Men hvad man ikke havde forudset var, at elselskaberne – med det daværende jysk-fynske monopol ELSAM i spidsen – reagerede helt anderledes på oliekriserne: de satsede nu stort på kul, som kan købes i alle verdensdele og derfor er mindre følsomt for politiske omvæltninger.
De danske kraftværker har faktisk opbygget en meget stor ekspertise i miljøvenlig kulfyring, så det er lidt uretfærdigt, når kulfyring altid bliver hængt ud som særlig svinsk – omend det er en kendsgerning, at der udledes mere CO
2
pr. produceret MJ fra kul end fra de andre fossile brændsler. Til gengæld er der rigeligt af det, hvorimod de andre brændsler snart slipper op ...
Det har så vist sig, at olieprisen (og dermed gasprisen i Danmark) er fortsat med at stige, men det er kulprisen ikke. Dette betyder igen, at elprisen (før afgifter) ligger lavere i forhold til olieprisen, end da de mange energianlæg blev projekteret – og skønt det blev pålagt elselskaberne at aftage strømmen fra de små kraftvarmeværker, har afregningsprisen for el ikke kunnet følge med den politisk bestemte gaspris.
Og på de små værker kikker man misundeligt til de store byer med fjernvarmeanlæg, der aftager spildvarme fra de kulfyrede kraftværker.
Den anden grund er, at politikerne på samme tid blev opmærksomme på de begrænsede energiressourcer, og at elproduktion er en af de dårligste måder at udnytte brændslets energi på. Derfor indførte de et – principielt fornuftigt – forbud mod at bruge el til opvarmning, Forbudet har en masse undtagelser, alle irrelevante i denne forbindelse. Men den vigtigste undtagelse findes
ikke
:
Det er ikke tilladt for et kraftvarmeværk at konvertere sin elproduktion til varme i perioder, hvor afregningsprisen for el er dårlig – skønt det kunne gøres teknisk enkelt og billigt. Og som nævnt er der i de små anlæg en stiv sammenhæng mellem el- og varmeproduktion. Så hvis forbrugerne efterspørger varme, ja så skal der også produceres el!
Det er således en kendsgerning, at økonomien i små kraftvarmeanlæg er baseret på politiske beslutninger, der blev taget omkring 1980 – og som der har været udtalt politisk modvilje mod at ændre sidenhen, selv om en række ydre forudsætninger er ændret afgørende.
Logget
Mvh. Morten Jødal
Bent Andersen
Gæst
Sv: Små kraftvarmeværker
«
Svar #1 Dato:
12, Juli 2009 - 12:41 »
Meget interessant, Morten, tak for indlægget.
Bent.
Logget
Kusco
Senior
Indlæg: 533
Sv: Små kraftvarmeværker
«
Svar #2 Dato:
20, Juli 2009 - 11:15 »
Fin "artikel" Jødal, som så mange gange tidligere er jeg iøvrigt helt enig i holdningerne.
Et yderligere argument mod nettet oprettelse, jeg synes du lidt forbigår er Nordsø gassens begrænsede mængde.
Som jeg husker det var et de store argumenter man pustede op dengang: Arbejdspladser.
Arbejdsløsheden var faretruende høj og så tyede man til at tisse i bukserne for at holde varmen, og gav regningen videre som var meget brugt tidligere.
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Små kraftvarmeværker
«
Svar #3 Dato:
30, Juli 2009 - 01:53 »
Jeg er helt enig i dine tilføjelser, Kusco.
Men personligt er jeg nu nået til at anse naturgasnettet for en given kendsgerning, som vi må se at få det bedst mulige ud af. Derfor har jeg sprunget et par nuancer over i den historiske gennemgang.
Derimod finder jeg det ikke passé at påpege, at de små naturgasfyrede kraftvarmeværkers generelt dårlige økonomi bl.a. er en følgevirkning af politiske beslutninger, og at nogle af disse let kan ændres, endda uden udgift for staten.
Det vigtigste vil være at give værkerne tilladelse til at konvertere overskudsel til varme.
Logget
Mvh. Morten Jødal
Udskriv
Sider: [
1
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Miljøteknik
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Små kraftvarmeværker
Seneste Debatindlæg
Overvågning i svinestalde...
af
jj-
[06, December 2025 - 19:30]
NySøgemaskine
af
jj-
[06, November 2025 - 20:33]
Insektfabrikker
af
jj-
[02, November 2025 - 10:43]
Misundelse
af
jj-
[15, Oktober 2025 - 20:07]
Lars Sandahl langer ud......
af
jj-
[30, September 2025 - 19:47]
MindreMoms
af
jj-
[12, September 2025 - 19:57]
Gæld for 114 milliarder.
af
jj-
[20, August 2025 - 19:53]
P&U Tykke & Tynde
af
jj-
[16, August 2025 - 19:22]
Hovedpine.
af
jj-
[28, Juli 2025 - 20:10]
Kvantecomputer
af
jj-
[18, Juli 2025 - 20:12]
Carbon Capture fejlslutni...
af
jj-
[15, Juli 2025 - 19:59]
Skat på Guldrankevej.
af
jj-
[06, Maj 2025 - 19:42]
Nye regler for dyrkning a...
af
jj-
[30, April 2025 - 20:28]
Dansk Braklægning
af
jj-
[26, April 2025 - 10:10]
STORE og små tal.
af
jj-
[21, April 2025 - 20:03]
Google ads:
DR-Nyheder
Bandemedlem anholdt efter kiosksprængning i Istedgade
Politiet har afspærret område i Odense efter bombetrussel
Gyldendal-direktør udpeget som ny bestyrelsesformand for TV 2
Is sætter midlertidig stopper for flytrafikken i Wien og Bratislava
Fire meldes dræbt i Kharkiv, og dele af Kyiv er uden strøm
Forening vil undersøge, hvem der har inviteret USA's særlige udsending til slædeløb
Britisk forfatter løber med H.C. Andersens Litteraturpris
Togdriften mellem Aarhus og Aalborg er normal igen
Der er sat navne på de otte kongresmedlemmer, der besøger København
Dansk tennishåb ét skridt nærmere Australian Open
USA opfordrer amerikanere i Iran til at forlade landet eller søge ly
Trump vil indføre straftold på lande, der handler med Iran
Irans statsmedier viser tusinder af pro-regeringsdemonstranter i gaderne
Trump skal mødes med Venezuelas oppositionsleder
Danmark skal optræde i anden semifinale ved Eurovision
Dansker fundet død i østrigsk skisportssted
Kokain for tre milliarder fundet i Helsingborg - største beslaglæggelse i Sverige
Tidligere centralbankchefer støtter Jerome Powell
10 ton kokain gemt i salt: Største kokainfangst til søs i Spanien
2025 blev det dødeligste år for civile i Ukraine
Nyt fra ing.dk
15.000 danskere skal skifte tech-platform om to måneder
Ørsted må bygge videre på vindmølleparker efter Trumps stop-ordre
Intet leveret på Danmarks milliardindkøb: Oprustning i Arktis kan tage et årti
Er dufte mindre kraftige om vinteren?
Europa satser på billigt propelfly til dem uden råd til dyre kampfly
VR-briller får plejehjemsbeboere til at motionere mere
Batteri-gennembrud eller avanceret kondensator? Mystikken breder sig om finsk solid-state-sensation
Se billederne: Rundetårns ikoniske kuppel hejst ned
Domstol afgør i aften Ørsteds fremtid i USA: 'Klapjagt' kan fortsætte i årevis
Trump truer med at besætte Grønland: For 90 år siden gjorde Norge det faktisk
Musks chatbot blokeret »for at beskytte kvinder, børn og hele samfundet«
Varmepumper mister effekt i kulde – men sparer el selv i hård frost
»Skrige-testen« og kunsten at tælle til én: Sådan smelter DSV to enorme it-afdelinger sammen efter historisk milliardopkøb
Synspunkt: Ordfører: Digital suverænitet er ikke et modeord. Microsoft skal smides helt ud af Folketinget
Skum kostede 40 mennesker livet på natklub: Sådan ser det ud, når det brænder
Efter dødsulykke: Over 100 danske diskoteker og spillesteder dumper brandkrav
1994: Ingeniøren går online med en server på world wide web
Kulturstafetten: »Det er et værk, der bekræfter mig i, hvor vigtig dialogen mellem mennesker er«
Synspunkt: Mikroplast i landbrugsjorden? Ja, det er et reelt problem – men løsningen er ikke så enkel
Svensk rat klapper sammen, når bilen bliver selvkørende
I Holbæk brændes og lemlæstes skov for at gøre den vild
Undskyld... Men var der liv på Mars eller ej?
Tomme kontorer sluger strøm om natten: Én teknologi udpeges som storsynder
Vi har spredt spildevandsslam på marker i 40 år – nu advarer fagfolk om giftstoffer: »Det giver ingen mening«
På størrelse med Sejerø: Kina tænder for verdens største solcellepark på havet
Kan du gætte rigtigt 13 gange i 2026? Så kan du vinde rødvin
Kommentar: Grønlandskrise: Frederiksen må besnakke Trump, mens hun bygger guerilla-tech
Overgang til Statens It gav “løbsk” økonomi på Nationalmuseet: Nu skal der fyres 21 medarbejdere
Nordsøen skulle være grønt kraftværk: Nu advarer DTU om, at løfterne er overdrevne
Robotbetjente i Kinas gader vækker opsigt: »Den reagerede prompte«
USA kan være få uger fra første månerejse i over 50 år
Den største tilskuermagnet i år? Robot med støvsuger-teknologi og mobil AI-hjemmehub hitter
Blogindlæg: Flere indtryk fra Formnext: Smarte sensorer og jagten på magnesium
Mangel på isfjerner-væske får KLM til at aflyse tusindvis flyvninger
Det handler om effektivitet: Forskere klar med metode, der kan halvere flytrafikkens udledninger
Amerikansk fildelingssystem var hackernes vej ind i dansk virksomhed: »Vi har mistet tilliden«
Rykker ind i fabrikkerne: Robotter med Google-hjerne skal bygge Hyundai-biler
Ignoreret i årevis: PET-chef forudsagde Grønland-kaos
Klavs returns with his power sockets after years of legal battles: “There’s no competition”
Trump halts Danish wind projects: Ørsted’s shares plummet
Danish IT company changes its view of American tech: “It’s a concerning situation”
Strømnedbrud ramte 45.000 husstande og virksomheder i Berlin: Nu starter en diskussion om ansvar og styrket forberedelse
Vinden mister sin styrke over de næste årtier: Rammer mølleparker i Europa
Udlicitering, apps og fysiske kontanter: Sådan forbereder andre lande deres borgere på kommende kriser
Lille finsk firma har knækket koden til ny batteri-revolution: DTU-professor mangler bevis for vigtig detalje
Smart eller ligegyldigt? Ny funktion kan fjerne enkelte lyde i dit tv på få sekunder
Tagkollaps truer: Klimaforandringer gør sne på tage tungere
Trump er på mineral-jagt? Ekspert tvivler på det nogensinde vil betale sig i Grønland
Tusindvis af berlinere uden strøm i flere dage efter brand
Dansk it-firma har ændret syn på amerikansk tech: »Det er en bekymrende situation«