ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig.
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Naturvidenskab, matematik, fysik, kemi, biologi
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
kulstof-14
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 479
Sidste:
PTRasmussen
Statistik
Total antal indlæg: 16022
Total antal emner: 1414
Flest online idag: 29
Flest på samme tid: 2687
(03, April 2026 - 11:51)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 18
I alt: 18
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
Forfatter
Emne: kulstof-14 (Læst 13992 gange)
Anders
Debattør
Indlæg: 28
kulstof-14
«
Dato:
30, Juli 2012 - 12:08 »
Hvor får man fat i noget
kulstof-14
cæsium-137
ilicium-32
radium-226
eller
Mangan 54
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: kulstof-14
«
Svar #1 Dato:
31, Juli 2012 - 00:56 »
Svar 1: Det gør du ikke!
Køb, salg og besiddelse af radioaktive nuklider er stærkt reguleret af sundhedsstyrelsen:
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=49298
Der er dog visse undtagelser:
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=9109
- men ingen af undtagelserne omfatter de rene nuklider, du efterlyser.
Svar 2: Der er en vis handel med radioaktive nuklider med meget lave aktiviteter:
http://www.imagesco.com/geiger/radioactive-sources.html
Firmaet markedsfører til brug for test af geigertællere bl.a.
137
Cs
Men selv om de påstår, at deres prøver kan handles frit, overtræder du stadig dansk lovgivning, hvis du importerer dem fra USA (og sandsynligvis også et amerikansk eksportforbud, så de vil nok nægte at sælge til dig).
Tilsvarende kilder kan let købes i Danmark af skoler til brug i fysikundervisning - men ikke af private.
Svar 3: Netop med
14
C er det "meget let", for stoffet findes overalt og skal *"bare" skilles fra normalt C.
Opskriften er:
For at producere 1 g skal du bruge 2000 tons træ (indholdet af
14
C i frisk organisk materiale er ca. 1 ppt og indholdet af C i træ er ca. 50%).
Du brænder træet og opsamler den udviklede CO
2
. Det står dig naturligvis frit for at udnytte energien og alle andre stoffer end C i træet ...
Den udviklede CO
2
(3700 tons) skal nu separeres i en gascentrifuge. Det er i princippet meget lettere end at separerere
238
U og
235
U, hvor masseforholdet i UF
6
er 1,00875. I CO
2
er det så højt som 1,0476 - men du skal dog påregne en væsentlig iblanding af
13
C, som der er over 1% af i naturligt C. Det skal du efterfølgende separere fra, og der er forholdet kun 1,022.
Og så er jeg forresten ikke sikker på der kan købes gascentrifuger, som er indrettet til, at det er den tunge komponent, der er sjælden og skal udvindes ...
Nu kommer den nemme del: Du står med 3,3 g
14
CO
2
, hvoraf du skal udvinde det rene carbon. Det gøres lettest ved at lade CO
2
reagere med H
2
.
Teknisk set er dette meget let - men du skal passe på dit produkt, som nu vil have en aktivitet på 1,9*10
11
Bq eller ca. det samme som 5 g radium!
Det vil altså være et særdeles farligt præparat at omgås!
Så måske skulle du nøjes med at producere 50 mg - og så kan du nøjes med fra starten at afbrænde 100 tons træ!
Hvis du har adgang til et massespektrometer, kan du naturligvis også bruge dette.
Til gengæld må du ikke "snyde" og låne de 3700 tons CO
2
fra en kraftværksskorsten, for der er stort set ikke
14
C i fossilt brændsel - men måske affaldsforbrændingsanlægget kan hjælpe dig?
Logget
Mvh. Morten Jødal
Anders
Debattør
Indlæg: 28
Sv: kulstof-14
«
Svar #2 Dato:
31, Juli 2012 - 08:56 »
Jeg vil tro det er lettere at låne noget og måske også en geigertæller på en skole, - bare for få dage.
Mon det kan lade sig gøre ?
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: kulstof-14
«
Svar #3 Dato:
31, Juli 2012 - 14:53 »
Det kommer an på, om du er gode venner med en fysiklærer!
Ingen skoler vil udlåne noget farligt til en fremmed, og det vil også være et brud på sikkerhedsreglerne, som kræver at radioaktive stoffer kun må håndteres af læreren (på gymnasier i særlige tilfælde under opsyn af læreren - og "opsyn" er et gummibegreb, som kan fortolkes, hvis læreren har tillid til den person, der faktisk skal bruge stoffet).
Så du må se dig om i vennekredsen og charmere dig ind!
P.S. Der var desværre en fejl i mit forrige indlæg: Aktiviteten af 1 g
14
C er ikke 1,9*10
11
Bq, men "kun" 1,65*10
11
Bq - jeg havde regnet med carbons middelatommasse i stedet for massen af rent
14
C.
, da jeg optalte antal kerner.
Jeg beklager - men det ændrer naturligvis ikke ved pointen i svaret, som er, at det kun er principielt muligt, men i praksis helt urealistisk og dertil alt for farligt at fremstille ren
14
C
Jeg tvivler faktisk på, at der overhovedet eksisterer et gram af det rene stof i hele verden ...
Logget
Mvh. Morten Jødal
chrismark
Senior
Indlæg: 677
Sv: kulstof-14
«
Svar #4 Dato:
31, Juli 2012 - 20:10 »
Jeg kan hjælpe med en portion Radon.
Logget
Anders
Debattør
Indlæg: 28
Sv: kulstof-14
«
Svar #5 Dato:
31, Juli 2012 - 22:34 »
@Morten
Tak for svaret
Logget
Udskriv
Sider: [
1
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Naturvidenskab, matematik, fysik, kemi, biologi
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
kulstof-14
Seneste Debatindlæg
Undskyldning for og imod
af
jj-
[
I dag
ved 20:00]
Overvågning i svinestalde...
af
jj-
[14, Juni 2026 - 10:04]
Supersygehus i Aalborg
af
jj-
[28, Maj 2026 - 19:42]
Nitrit i drikkevand.
af
jj-
[08, Maj 2026 - 19:46]
Undgå kollisioner med tog
af
jj-
[02, Maj 2026 - 20:17]
Pyrolyse luftfourening.
af
jj-
[22, April 2026 - 20:14]
Store bedeDags afskaffels...
af
jj-
[17, Marts 2026 - 20:42]
Mørk chokolade
af
jj-
[12, Marts 2026 - 20:22]
De moderater
af
jj-
[11, Marts 2026 - 20:20]
Folkeafstemning i Grønlan...
af
clausn
[24, Februar 2026 - 10:07]
Let my Greenland go.
af
jj-
[15, Februar 2026 - 20:17]
Ingeiørdebat lukker snart...
af
jj-
[07, Februar 2026 - 18:08]
NySøgemaskine
af
jj-
[06, November 2025 - 20:33]
Insektfabrikker
af
jj-
[02, November 2025 - 10:43]
Misundelse
af
jj-
[15, Oktober 2025 - 20:07]
Google ads:
DR-Nyheder
Forsvarsminister Jeppe Bruus rejser til Grønland
Forventer snart vand igen i Slagelse
Volleyball-landsholdet skal til EM
Region får 148 millioner til at redde busser
Flere meldes dræbt efter ukrainske droneangreb på Krim-halvøen og i Rusland
Efterlyst kokainsmugler fra Sverige anholdt i Colombia
Kong Charles vil dele skatteoplysninger
Mindst seks dræbt i Gaza - Al Jazeera-fotograf blandt ofrene
Yngre mand mister livet i drukneulykke i Roskilde
Zelenskyj advarer ukrainerne om 'massivt' russisk angreb
Trump gentager sin påstand om Meloni-foto - og får skarpt svar tilbage
Svenskerne i selvsving efter perfekt VM-start: 'Folk drømmer sig tilbage til 1994'
Juraprofessor mener, at Aalborg-borgmester har et stort problem
Volvo tilbagekalder over 1.000 hybrid-biler i Danmark
Borgmester drømmer om at hæve turistskat endnu mere i populær kanalby
Færre regionaltog på Sjælland fra på mandag
Togbusser kører hele weekenden på lokaltogstrækninger i Nordsjælland
Melding om israelsk luftangreb i Libanon
Bolivia erklærer nødretstilstand
245 personer er døde af Ebola i DR Congo
Nyt fra ing.dk
1963: Kig indenfor i salonerne på kongeskibet Dannebrog
Jysk kommune var uklar: Beskyttet natur blev barberet for træer
Hvorfor så dyrt at fikse elbilers batterier? Nordens eneste værksted af sin slags gemmer på svaret
Spørg Fagfolket: Hvordan kunne Stephen Hawking leve så længe uden motion?
Hun elsker, når medarbejderne snakker fodbold: I 55 graders kulde skal tonen være varm
Presbold til Novonesis-fabrik: Sæt produktionen op og forbruget ned
Forældre skaber livsfarlige trafiksituationer ved skoler: Nu sætter sydjysk skole et særligt våben ind
Leder: Googles forræderi er totalt - nu må vi handle
Dansk minister bekræfter deltagelse i lukket Peter Thiel-netværk
Minister: Der var droner over Danmark - men Forsvaret var ikke i stand til at håndtere dem
Tilsyn lukkede AI-system hos PET: Her er forklaringen
USA-spionage truer følsomme data om syge danskere: Nu trækker styrelse stikket
Københavnerbro måtte pludselig lukke i timevis: Nu er årsagen fundet
Ekspert: Vi overser bytræernes enorme værdi for vores sundhed og miljø
Hvordan skal vandværker sænke nitratindholdet i drikkevandet? Ekspert peger på flere muligheder
49 år gammelt strømkabel mellem Danmark og Norge er ude af drift
Frustration vokser: Grøn varmeløsning til landområder får mavepuster fra Folketinget
Forældede regler blokerer for dansk droneudvikling: »Det har helt klart hæmmet branchen«
Mogens Lykketoft efter hård kritik af Energinet: »Tre fjerdedele skyldes ting, vi ikke er herrer over«
Datacentre og batteriparker skal bagerst i elkøen: Vil lette presset med akutplan
When will we start to feel the financial impact of the AI revolution? We asked the chairman of the Danish Economic Councils
Electrical grid in crisis: Warnings have been issued time and again since 2010
Do you use American tech? Trump’s latest AI order is a wake-up call
Blogindlæg: Invitation til at afprøve demo for vejafgifter.
På kontroversiel hjemmeside bliver danske mænd hængt ud for overgreb: »Det er sindssygt ubehageligt«
Eske Willerslev om banebrydende pest-studie: »Vi har endelig fundet patient zero«
Cykelboss advarer: Gratis busbillet til unge er en tikkende bombe
Google-chef smutter med hård afskedssalut: »Ledelsen har mistet sit moralske kompas«
Russiske hackere tager ansvar for angreb på Nationalmuseet: Vil offentliggøre data »snart«
Bilejere bruger dukkehoveder til at snyde selvkørende Teslaer
Novo Nordisk ramt af den "værst tænkelige" hackergruppe: Bruger AI til at finkæmme stjålne hemmeligheder
Fire år lang kamp er slut: Sverige har valgt atomkraft-leverandør
Stille revolution i staten: Bølge af Microsoft-fri pc'ere rammer flere styrelser snart
Synspunkt: Kan den kunstige intelligens score dig?
Han var efterlyst for gambling og døde på mystisk vis: BIG ville ære ham med mindesmærke til millioner
Wegovy-konkurrent vil sprøjte livsvarig vægttabskur direkte ind i bugspytkirtlen: »Meget interessant«
Kæmpe yacht har lagt til i København: Men den er ikke i nærheden af de største i verden
AI er steroider for softwareudvikling: Men gevinst drukner i møder og »alt muligt« andet
Fri af Big Tech: Over én million lærere er flyttet over på open-source platform
Dansk topforsker blev pludselig fyret: Nu er længe ventet kulegravning af supercomputer-samarbejde klar
Tesla-ejere elsker den nye selvkørende funktion – men teknologien giver også sved på panden
Tusindvis af frivillige planter ålegræs. Men giver det overhovedet mening?
Små elbiler er ikke kun til byen: De er til hverdagen
Amerikansk bombefly styrtet i Californien: Otte personer har mistet livet
IC5 er forsinket, og de gamle dieseltog skranter: Nu er DSB klar med en løsning
Kommune føler sig »ude af kontrol« med licenspriser: To open source-løsninger har været afgørende
Kurven knækker efter rekordår: Mystisk fald i smitte med dødelig vandbakterie
Myndighed frygter forbud om ransomware-betaling: »Vi får et mindre korrekt billede af situationen«
Tog kolliderede med 75 km/t.: Lokomotivfører forlod førerrum i hast inden kollision
Bruger du amerikansk tech? Trumps seneste AI-forbud er et wakup-call