ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Naturvidenskab, matematik, fysik, kemi, biologi
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
kulstof-14
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 663
Sidste:
andrey3@divis.pro
Statistik
Total antal indlæg: 16012
Total antal emner: 1397
Flest online idag: 23
Flest på samme tid: 479
(21, September 2024 - 03:32)
Brugere online
Besøgende: 1
Gæster: 22
I alt: 23
Paw Olsen
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
Forfatter
Emne: kulstof-14 (Læst 13252 gange)
Anders
Debattør
Indlæg: 28
kulstof-14
«
Dato:
30, Juli 2012 - 12:08 »
Hvor får man fat i noget
kulstof-14
cæsium-137
ilicium-32
radium-226
eller
Mangan 54
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: kulstof-14
«
Svar #1 Dato:
31, Juli 2012 - 00:56 »
Svar 1: Det gør du ikke!
Køb, salg og besiddelse af radioaktive nuklider er stærkt reguleret af sundhedsstyrelsen:
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=49298
Der er dog visse undtagelser:
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=9109
- men ingen af undtagelserne omfatter de rene nuklider, du efterlyser.
Svar 2: Der er en vis handel med radioaktive nuklider med meget lave aktiviteter:
http://www.imagesco.com/geiger/radioactive-sources.html
Firmaet markedsfører til brug for test af geigertællere bl.a.
137
Cs
Men selv om de påstår, at deres prøver kan handles frit, overtræder du stadig dansk lovgivning, hvis du importerer dem fra USA (og sandsynligvis også et amerikansk eksportforbud, så de vil nok nægte at sælge til dig).
Tilsvarende kilder kan let købes i Danmark af skoler til brug i fysikundervisning - men ikke af private.
Svar 3: Netop med
14
C er det "meget let", for stoffet findes overalt og skal *"bare" skilles fra normalt C.
Opskriften er:
For at producere 1 g skal du bruge 2000 tons træ (indholdet af
14
C i frisk organisk materiale er ca. 1 ppt og indholdet af C i træ er ca. 50%).
Du brænder træet og opsamler den udviklede CO
2
. Det står dig naturligvis frit for at udnytte energien og alle andre stoffer end C i træet ...
Den udviklede CO
2
(3700 tons) skal nu separeres i en gascentrifuge. Det er i princippet meget lettere end at separerere
238
U og
235
U, hvor masseforholdet i UF
6
er 1,00875. I CO
2
er det så højt som 1,0476 - men du skal dog påregne en væsentlig iblanding af
13
C, som der er over 1% af i naturligt C. Det skal du efterfølgende separere fra, og der er forholdet kun 1,022.
Og så er jeg forresten ikke sikker på der kan købes gascentrifuger, som er indrettet til, at det er den tunge komponent, der er sjælden og skal udvindes ...
Nu kommer den nemme del: Du står med 3,3 g
14
CO
2
, hvoraf du skal udvinde det rene carbon. Det gøres lettest ved at lade CO
2
reagere med H
2
.
Teknisk set er dette meget let - men du skal passe på dit produkt, som nu vil have en aktivitet på 1,9*10
11
Bq eller ca. det samme som 5 g radium!
Det vil altså være et særdeles farligt præparat at omgås!
Så måske skulle du nøjes med at producere 50 mg - og så kan du nøjes med fra starten at afbrænde 100 tons træ!
Hvis du har adgang til et massespektrometer, kan du naturligvis også bruge dette.
Til gengæld må du ikke "snyde" og låne de 3700 tons CO
2
fra en kraftværksskorsten, for der er stort set ikke
14
C i fossilt brændsel - men måske affaldsforbrændingsanlægget kan hjælpe dig?
Logget
Mvh. Morten Jødal
Anders
Debattør
Indlæg: 28
Sv: kulstof-14
«
Svar #2 Dato:
31, Juli 2012 - 08:56 »
Jeg vil tro det er lettere at låne noget og måske også en geigertæller på en skole, - bare for få dage.
Mon det kan lade sig gøre ?
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: kulstof-14
«
Svar #3 Dato:
31, Juli 2012 - 14:53 »
Det kommer an på, om du er gode venner med en fysiklærer!
Ingen skoler vil udlåne noget farligt til en fremmed, og det vil også være et brud på sikkerhedsreglerne, som kræver at radioaktive stoffer kun må håndteres af læreren (på gymnasier i særlige tilfælde under opsyn af læreren - og "opsyn" er et gummibegreb, som kan fortolkes, hvis læreren har tillid til den person, der faktisk skal bruge stoffet).
Så du må se dig om i vennekredsen og charmere dig ind!
P.S. Der var desværre en fejl i mit forrige indlæg: Aktiviteten af 1 g
14
C er ikke 1,9*10
11
Bq, men "kun" 1,65*10
11
Bq - jeg havde regnet med carbons middelatommasse i stedet for massen af rent
14
C.
, da jeg optalte antal kerner.
Jeg beklager - men det ændrer naturligvis ikke ved pointen i svaret, som er, at det kun er principielt muligt, men i praksis helt urealistisk og dertil alt for farligt at fremstille ren
14
C
Jeg tvivler faktisk på, at der overhovedet eksisterer et gram af det rene stof i hele verden ...
Logget
Mvh. Morten Jødal
chrismark
Senior
Indlæg: 677
Sv: kulstof-14
«
Svar #4 Dato:
31, Juli 2012 - 20:10 »
Jeg kan hjælpe med en portion Radon.
Logget
Anders
Debattør
Indlæg: 28
Sv: kulstof-14
«
Svar #5 Dato:
31, Juli 2012 - 22:34 »
@Morten
Tak for svaret
Logget
Udskriv
Sider: [
1
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Naturvidenskab, matematik, fysik, kemi, biologi
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
kulstof-14
Seneste Debatindlæg
Gæld for 114 milliarder.
af
jj-
[20, August 2025 - 19:53]
P&U Tykke & Tynde
af
jj-
[16, August 2025 - 19:22]
Hovedpine.
af
jj-
[28, Juli 2025 - 20:10]
Kvantecomputer
af
jj-
[18, Juli 2025 - 20:12]
Carbon Capture fejlslutni...
af
jj-
[15, Juli 2025 - 19:59]
Skat på Guldrankevej.
af
jj-
[06, Maj 2025 - 19:42]
Nye regler for dyrkning a...
af
jj-
[30, April 2025 - 20:28]
Dansk Braklægning
af
jj-
[26, April 2025 - 10:10]
STORE og små tal.
af
jj-
[21, April 2025 - 20:03]
8000 grise dør hvert år..
af
jj-
[17, April 2025 - 07:31]
Norsk igeniørkunst og hår...
af
jj-
[04, April 2025 - 19:41]
P&U-Musk om døden på Mars
af
jj-
[16, Marts 2025 - 20:03]
Skattevæsnets robot.
af
jj-
[08, Marts 2025 - 20:16]
Arbejdsulykker på Fyn.
af
jj-
[27, Januar 2025 - 20:10]
Novo Nordisk
af
B Mønnike
[26, Januar 2025 - 14:10]
Google ads:
DR-Nyheder
Kontroversiel rapgruppe aflyser USA-turné: Skal i retten anklaget for terrorstøtte
Minister vil kåre Danmarks nationalfisk
Solsikkesnoren skal hjælpe i Region Syddanmark
London opfordrer til at bruge høretelefoner i offentlig transport
Australien beskylder Iran for at have være involveret i antisemitiske angreb
Trump har fyret bestyrelsesmedlem i centralbank
Trump melder sig klar til at mødes med Kim Jong-un
16-årig debutant giver Liverpool sejren i vildt drama mod Newcastle
Lil Nas X sigtet for angreb på politibetjente, mens han gik nøgen på gaden
Politiet efterforsker to dødsfald i Brøndby Strand
Kongeparret smed skoene og vadede mod Danmarks nordspids
Flere kommet til skade efter brand og eksplosioner i Hamborg
Netanyahu beklager angreb på hospital i Gaza: 'Tragisk uheld'
Elon Musks selskab sagsøger Apple og selskabet bag ChatGPT
Trump har talt med Putin om Zelenskyj: 'Han kan ikke lide ham'
Dansk herredouble sikkert videre ved VM i badminton
Kick-off på ny akutsygeplejeuddannelse i Region Sjælland
Ørsted blev straffet på børsen efter dårlige amerikanske nyheder
18-årig terrorsigtet fængsles i fire uger i Norge
Mærsk tilbyder ansatte løbetrøje til DHL uden rederiets logo
Nyt fra ing.dk
Eksperter dumper regeringens AI-plan: »En enorm spareøvelse forklædt som digital omstilling«
Statisk elektricitet: Et mysterium der får hårene til at rejse sig
Universiteter kaster håndklædet i ringen: »En chatbot får 10 eller 12 i mit bachelorfag«
Skraldebiler stod i opladeren hele natten – og var alligevel døde næste morgen
Danskere kan ånde lettet op: Forsøg på Mølleåværket afliver frygt for giftig forurening
Se listen: Her er Israels danske tech-leverandører
SpaceX-fartøj fyldt med forskningsudstyr kobler på ISS
Kommentar: Vi dør af varme: Byggebranche og byplanlæggere må imødegå hedebølgedødsfald
Stort strømnedbrud i København efter fejl på transformerstation
Kort før opsendelse udskyder SpaceX ny Starship-test et døgn
Spiontjenester satte stopper for handel med Israels militær
Synspunkt: Big Tech som syndebuk – når kulturel kapital skjuler medansvaret
Opskrift: Hjemmefermenteret kaffe-kombucha
Se listen: Her er Danmarks dyreste og billigste fjernvarme
1898: Det blev aldrig til noget: Rundetårn skulle flyttes 28 meter
Ingeniøren-journalist sled med transistor-problem i 90’erne: Nu har dansk universitet knækket koden til hurtig-opladning af lastbiler
Et inferno af flammer, flis og sand: Kom med ind i kedlen på et af verdens største biomasseværker
Spørg Fagfolket: Hvor tit skal mit prepper-lager udskiftes?
Ørsted i amerikansk mareridt: »Jeg har aldrig, aldrig, ALDRIG oplevet en politisk klapjagt i stil med det vi oplever her«
Astronomer samarbejder med SpaceX om at støjdæmpe satellitter: Radiosignal forstyrrer
Så utrolig langt er verdens længste lyn: Forskere grubler stadig over dets opståen
Trump slår til igen: Bremser fremskreden Ørsted-havvindmøllepark
Nyt studie: Havstigninger skyldes i højere grad udtørring af landjord end smeltende is
Se tallene: Så meget tjekker danskerne Sundhed.dk efter skræmme-sager
Gå ikke over sporet...historien om en ulykke, der kunne være undgået
Sænker hastighed til 70 km/t ved farlige overkørsler: Giver lokoførere tid til at standse
Styrelse modsiger kritikere: »Caroline Snage«-app er ikke bygget til mere overvågning
Politisk storm i Sverige om plan for de første nye atomreaktorer i 50 år
Kommunes dansk-hostede AI-assistent skal spare tid og penge: Men fravalg af Microsoft koster særligt ét sted
Sparevaner trues af sløjfet elafgift: Varmepumpeejere får mindst ud af festen
Historisk retssag om forgiftet kød starter: De syge ligner tabere på forhånd
Slut med el-tørke i Nordjylland: Nye kabler på vej
Efter turbulent start: Det nye NemKonto-projekt løber ind i store forsinkelser og millionfordyrelser
Dansk-spanske droner klar til at gå på vingerne over brændende Sydeuropa
Bekymret professor slår alarm: Regeringens nye udspil kan koste solceller på tagene
Ukrainer anholdt for sabotage på Nord Stream: Mistænkt for at placere sprængstof
Teknologibeviser forandrer spektakulær retssag: Sass Larsen har ikke søgt på ‘grøn sofa’
Professor og ny centerleder: »AI har brug for filosofi« - Men hvorfor egentlig?
Niels Bohr Instituttet skal producere kvantechips: Sådan foregår det
Politiet efterforsker svindelnummeret SpaceAI: Ekspert tvivler på, at bagmændene bliver fanget
Chat Control could become an IT nightmare for Danish companies: Expert suggests alternative solution
Ny elafgift kan give »kæmpe ryk« i markedet for elbilopladning
95 procent af virksomheder får ikke noget ud af generativ AI
Video afslører signalfejl: Advarselssystem tænder af sig selv - men der kommer ikke noget tog
Regeringen vil sænke elafgiften i to år - besparelser på op til 4000 kr. om året: »Det her er et afgørende gennembrud«
Usikkerhed om EU-krav volder problemer for dansk smykkegigant: »Klart en af de største udfordringer«
Dansk aldersverifikations-app bliver svært afhængig af amerikanske techgiganter: »De kan slukke for den«
Banedanmark vil ikke sætte bomme op, før signalsystem er klart: Men på Sjælland ku' de godt
Jysk robot-direktør har fundet bolværk mod Trumps kaos: »Min arbejdsdag kan være afhængig af, hvad der står i nyhederne«
Se PFAS-danmarkskort: Rigsrevisionen kritiserer ministerie for at afsætte for få penge til oprensning