* * *
Medlemmer
Statistik
  • Total antal indlæg: 15975
  • Total antal emner: 1407
  • Flest online idag: 68
  • Flest på samme tid: 449
  • (30, Marts 2020 - 19:46)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 58
I alt: 58

Forfatter Emne: Træ, brændeovn og energi  (Læst 14561 gange)

chrismark

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 677
    • Vis profil
Træ, brændeovn og energi
« Dato: 03, Februar 2008 - 21:09 »
I min "have" kommer der jævligt nogle grene ned, som jeg pligtskyldigt samler sammen til et bål. Det er fra gammel ask, valnød og smule birk.
Dette bål passer jeg naturligvis omhyggeligt og har altid en øl i nærheden (til evt. ildslukning).
Varmt bliver det da. Nogle steder lader jeg smågrene ligge i skel, da jeg bliver besøgt af fasaner, rotter og mus og som jeg mener skal have lidt natur. ;)

MEN.

Hvis jeg nu brændte træet i min brændeovn, vil det give ca. 4 kw varme pr. kg.
Nu vil jeg lade træet rådne op hvor det faldt (samlet sammen) i en bunke. Bort set fra CO2 hvor bliver energien til (af). Bliver den til forådensesproces i træet (varme) eller hvad ?

Hvis dette kg. træ rådner på 4 år, er det 1 kw pr. år, og ca. 2,7 watt pr. dag

Er det rigtigt, og hvad mener Du?? :)

Marek.


« Senest Redigeret: 03, Februar 2008 - 21:18 af chrismark »

harbst

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 2.402
    • Vis profil
Sv: Træ, brændeovn og energi
« Svar #1 Dato: 03, Februar 2008 - 21:25 »
Citér
Hvis jeg nu brændte træet i min brændeovn, vil det give ca. 4 kw varme pr. kg.

Nej det er noget vrøvl. Den er gal med enhederne og det er ikke godt at vide hvad du mener.

1 kg tørt træ vil ved forbrænding give ca 2 MJ . Så er det i princippet ligegyldigt om forbrændingen foregår ved høj temperatur i en brændeovn, eller ved lav temperatur ude på jorden ved hjælp af fordøjelsesenzymerne i svampe og bakterier. Det er også ligegyldigt hvor længe det varer. Men effekten som måles i Watt bliver meget forskellig.
Wattene er ikke et mål for energien, men for hvor hurtigt den omsættes.
Jørgen Harbst

Morten Jødal

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 4.596
    • Vis profil
Sv: Træ, brændeovn og energi
« Svar #2 Dato: 03, Februar 2008 - 21:29 »
Hej Marek.

Dit træ indeholder - hvis det er lagret, tørt træ - ca. 18 MJ/kg.
Det svarer til 5 kWh, hvis du hellere vil regne i den enhed.
Når du samler træet op på græsplænen, skal der jo nok være så meget vand i, at brændværdien er 20% lavere - så det giver 4 kWh. Men IKKE 4 kW - for det er en effektenhed. Denne meget hyppige forveksling er en væsentlig grund til, at jeg aldrig regner energi i kWh.

Hvis træet rådner, frigives præcis den samme mængde energi, når det er helt udrådnet. Hvor bliver den af? Ja, den bliver simpelthen til varme - og har undervejs givet energi til stofskiftet hos en stribe bakterier.
1 kg træ frigiver på den måde i gennemsnit (hvis jeg tager dine 4 år for gode varer) ca. 2,7 Wh/dag - hvilket svarer til en helt minimal effekt på 3*10-5 W (30 mikroWatt).

Effektenheden W er lig med Joule pr. sekund. Energienheden Wh er lig med 1 W gange 3600 sekunder (antallet af sekunder i en time). Altså 3600 J.

Fidusen i at putte træet i din brændeovn vil være, at du sparer ca. 14 MJ i alternativt brændsel, og hvis vi alene ser på den del, du ellers vil brænde i et åbent bål, er det en ren miljøgevinst.

Jeg værdsætter i høj grad, at du efterlader noget til fugle, der vil ruge i skjulte reder og pindsvin, der vil gå i vinterhi ... :)
« Senest Redigeret: 03, Februar 2008 - 21:38 af Morten Jødal »
Mvh. Morten Jødal

Morten Jødal

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 4.596
    • Vis profil
Sv: Træ, brændeovn og energi
« Svar #3 Dato: 03, Februar 2008 - 21:31 »
Ja, nu kom harbst så først med et svar, og du ser at han og jeg er enige om dit problem med enhederne.
Til gengæld ligger harbst ca. en størrelsesorden for lavt mht. brændværdien af træet!  ;)
Mvh. Morten Jødal

harbst

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 2.402
    • Vis profil
Sv: Træ, brændeovn og energi
« Svar #4 Dato: 03, Februar 2008 - 23:29 »
Undskyld skrivefejlen. Jeg har røde ører der skulle selvføljelig stå 20 MJ. Nu duer det ikke at rette mit  oprindelige indlæg, for så bliver Mortens uforståeligt.
Ærgerligt.
Jørgen Harbst

carstenl

  • Debattør
  • *****
  • Indlæg: 41
    • Vis profil
Sv: Træ, brændeovn og energi
« Svar #5 Dato: 04, Februar 2008 - 12:41 »
Der er lidt mere med enhederne:
20 MJ/4 år = 158 mW

mvh,
Carsten
Carsten

Morten Jødal

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 4.596
    • Vis profil
Sv: Træ, brændeovn og energi
« Svar #6 Dato: 04, Februar 2008 - 13:02 »
Der er lidt mere med enhederne:

Der var da vist ikke noget galt med enhederne? Det var en regulær regnefejl! Beklager ... :'(
Mvh. Morten Jødal

chrismark

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 677
    • Vis profil
Sv: Træ, brændeovn og energi
« Svar #7 Dato: 05, Februar 2008 - 19:08 »
Nu er saven startet, men hvor meget bens(Z)in skal jeg bruge på dette projekt?
;

Eller på dette monstrum af en plante;


Håndsav kan købes i alle byggemarkeder, og i Netto.


Men, dør jeg af udmattelse før træet bliver til CO2 ?

 ;D  Marek.

Nogle billeder er for store til og blive vist i dette forum, derfor skal en gnaver som mus bruges.

P.S. Jeg har intet med billeder og gøre. :'( andet end misundelse.


Morten Jødal

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 4.596
    • Vis profil
Sv: Træ, brændeovn og energi
« Svar #8 Dato: 06, Februar 2008 - 17:47 »
I min "have" kommer der jævligt nogle grene ned, som jeg pligtskyldigt samler sammen til et bål. Det er fra gammel ask, valnød og smule birk.

Er billederne en illustration til forholdene i din have, Marek?  ;) ;D
Mvh. Morten Jødal

 

Seneste Debatindlæg

Google ads:



Nyt fra ing.dk