* * *
Medlemmer
Statistik
  • Total antal indlæg: 12236
  • Total antal emner: 1278
  • Flest online idag: 12
  • Flest på samme tid: 179
  • (26, Januar 2011 - 01:35)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 18
I alt: 18

Forfatter Emne: Hvad er en spindoktor?  (Læst 7648 gange)

Morten Jødal

  • Global Moderator
  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 4.085
    • Vis profil
Hvad er en spindoktor?
« Dato: 21, Marts 2008 - 18:33 »
Jeg sidder netop nu og hører P1.
Fordi jeg ikke kan nå min radios slukknap fra min plads foran computeren, blev jeg hængende ind i en udsendelse om en politisk teaterforestilling på et lille københavnsk teater.
Her hørte jeg forfatteren Lotte Hansen blive interviewet om meningen med stykket.

Hun sagde bl.a.: "Politik er en karussel - og spindoktorer er dem der sidder på den forreste hest på karussellen".

Skal vi lade den stå et øjeblik?  ;D ;D ;D
Mvh. Morten Jødal

efry

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 237
    • Vis profil
Sv: Hvad er en spindoktor?
« Svar #1 Dato: 21, Marts 2008 - 23:37 »
Tja, hvis det skulle være rigtigt, så kan de (spindoktorerne) i hvert fald ikke styre retningen, og det er vel det, de selv tror, de kan.

Kusco

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 533
    • Vis profil
Sv: Hvad er en spindoktor?
« Svar #2 Dato: 22, Marts 2008 - 15:22 »
Det siger en del (eller bekræfter ?) om kunstneres forståelse for politik.
Beklageligvis har denne gruppe ofte en magisk evne til at drage unge og svage sjæle ind i deres vildfarelser og paranoide hjernespind.

Gad vide om hun mener rundetårn eller et tordenskrald er højest ?


Dit indlæg får mig iøvrigt til at tænke på jeg aldrig hører radio mere ?!

Mikael Boldt

  • Administrator
  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 940
    • Vis profil
    • Boldts Bornholmske Blog
Sv: Hvad er en spindoktor?
« Svar #3 Dato: 22, Marts 2008 - 15:50 »
Lotte Hansen: cand. scient. pol. og journalist kendt fra TV-programmet Jersild&Spin, nu Direktør i Danmarks største kommunikationsbureau GCI Mannov.

Er det den Lotte Hansen vi snakker om?

"Politik er en karussel - og spindoktorer er dem der sidder på den forreste hest på karussellen".

Jeg synes udtalelsen er ganske klog og underfundig.
Den største ulykke er at der var nogen som inviterede spin-doktorerne med på karussellen.

Berlingske.dk skrev Lørdag den 8 marts 2008:

"
Fogh sætter rekord i spindoktorer
Antallet af spindoktorer og pressefolk i regeringens tjeneste er fordoblet på tre år.

Anders Fogh Rasmussen og hans 18 ministre har nu ansat 52 særlige rådgivere og pressefolk, og de opruster hele tiden deres kommunikationsenheder og presseafdelinger.

Årligt bruger regeringen omkring 32 mio. kr. på at informere borgerne og sælge sin politik via medierne.

Dermed overgår Fogh-regeringen Nyrups hold med flere længder. Til trods for at Fogh, før han fik magten, tordnede mod Nyrups brug af særlige rådgivere.Grovest i munden var Fogh i sin grundlovstale i 2001:

»Socialdemokraterne har siddet så længe på regeringsmagten, at de betragter regeringsapparatet som deres personlige ejendom. De kan ikke længere se, hvor grænsen går mellem stat og parti. De baserer magten på kammerateri, vennetjenester og magtfordrejning,« sagde han.
"


God Debat

Mikael Boldt
« Senest Redigeret: 22, Marts 2008 - 15:53 af Mikael Boldt »
Ha en god dag

Mikael Boldt

Kusco

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 533
    • Vis profil
Sv: Hvad er en spindoktor?
« Svar #4 Dato: 22, Marts 2008 - 16:42 »
"Spindoktorer" har altid eksisteret blot kaldet noget andet og betalt af andre.

Socialdemokraterne har et netværk af spindoktorer, betalt af dig og mig gennem vores fagforeningskontingent!
Et netværk der i allerhøjete grad rådgav og var dukkefører for især A. Jørgensen.


Morten Jødal

  • Global Moderator
  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 4.085
    • Vis profil
Sv: Hvad er en spindoktor?
« Svar #5 Dato: 22, Marts 2008 - 17:32 »
Lotte Hansen: cand. scient. pol. og journalist kendt fra TV-programmet Jersild&Spin, nu Direktør i Danmarks største kommunikationsbureau GCI Mannov.

Er det den Lotte Hansen vi snakker om?


Ja, det er den samme person. Hun debuterede som dramatiker med forestillingen "Propaganda" på Edison Teatret.

Se her:
http://www.berlingske.dk/article/20071113/kultur/111131163/

Udsendelsen "Propaganda og demokrati" ser desværre ikke ud til at være blandt dem, P1 har valgt at lægge til genhør, så jeg må nøjes med selv at konstatere, at i sammenhængen virkede den sætning, jeg citerede, ikke spor underfundig  :(
- bare ugennemtænkt!

Vedrørende spindoktorer, så mener jeg faktisk, at de er en nyere opfindelse.
Socialdemokraterne havde i mange år en fasttømret "bevægelse", der sørgede for, at de "rigtige" personer blev forfremmet, men partiet havde i hele denne periode konstant et halvdårligt forhold til pressen, når man ser bort fra deres egne blade, som færre og færre gad læse.
Spindokorens rolle er netop at sørge for, at den "uafhængige" presse skriver "det rigtige".
Fogh har gjort sig selv sårbar med sin berømte første nytårstale, hvor han gjorde op med "eksperter og smagsdommere". Han har efterfølgende ansat flere "smagsdommere" i bred forstand end nogen tidligere regeringschef!
Jeg regner personligt spindoktorerne med i den gruppe, men det kan selvfølgelig diskuteres, hvorfor en faktor på "3 gange så mange" naturligvis også er højst diskutabel - men mange er der!
Mvh. Morten Jødal

Kusco

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 533
    • Vis profil
Sv: Hvad er en spindoktor?
« Svar #6 Dato: 22, Marts 2008 - 18:28 »
Citér
Vedrørende spindoktorer, så mener jeg faktisk, at de er en nyere opfindelse.

Det er jeg så ikke helt enig i, vi har set spin og rådgivere i samme siden der opstod det vi idag kalder "presse".
I mine unge dage berørte vi det i skolen i samfundsfag der kaldte vi det bare pressemanipiulation.
Vi ser det dagligt (måske ubevidst) i emner der ikke nødvendigvis har noget med regeringspolitik at gøre fx. når en religiøs organisation fortæller at der er en bølge af nye medlemmer, udelukkende for at bringe sig selv frem i lyset og skabe en modeeffekt der netop skaber den bølge af nye medlemmer der nok.
Prøv at bemærke Scientology i den forbindelse.

Socialdemokraterne har stadig en fasttømret bevægelse der stadig så sent som i hin November tillod sig at hænge plakater op i produktionen og kantinen på min arbejdsplads med et meget utvetydigt:"Nu sætter du bare det kryds hvor du skal!"

Derimod mener jeg selve ordet/begrebet spin og "spindoktor" er ret nyt og uden tvivl af Amerikansk herkomst. (Uden jeg dog har gravet i det)

Hvad angår smagsdommere, jeg mener er en lidt anden boldgade, kan jeg ikke rigtigt se hvordan kan være ansat af en regering som sådan.
Det skulle så være div. Nævn og Udvalg der påvirker den offentlige (=pressens) mening ?

Jeg opfatter det som de "eksperter" der omtales er dem vi ofte ser i pressen, der egentlig mere har opnået betegnelsen ikraft af at dele journalistens holdning.
Jeg mener: Hvorfor: "....siger en ekspert på området", istedet for ".... siger advokat Hans Hansen" ?

Så kan hver i sær selv vurdere om vi mener Hans Hansen er "ekspert på området".

B Mønnike

  • Global Moderator
  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 3.043
    • Vis profil
Sv: Hvad er en spindoktor?
« Svar #7 Dato: 22, Marts 2008 - 21:21 »
Fog kan ikke gøre brug af venstremænd til at føre politik hen over midten. De siger bare "jydske motorveje" når man trykker dem på maven.

Se nu beskæftigelsesministerens forslag, med at de arbejdsløse skal sende flere ansøgninger. Det er det mest hjernedøde, der er fremkommet fra den kant. Det giver ikke de arbejdsløse bedre og flere kvalifikationer og det er en ulejlighed, for de firmaer der skal sortere de mange ansøgninger


Fogh har derfor brug for nogle vågne pragmatiske realister, der formår at opfatte strømninger og omforme dem til argumenter, som en enkelt person kan nå at fremføre. Men for at produkter fra disse såkaldte spindoktorer ,skal nå ud af munden på Statsministeren, skal han da først acceptere dem
Med venlig hilsen
Bjarke Mønnike

BCC

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 563
  • Jaeh .. eller .. øeh ..
    • Vis profil
Sv: Hvad er en spindoktor?
« Svar #8 Dato: 22, Marts 2008 - 22:05 »
Se nu beskæftigelsesministerens forslag, med at de arbejdsløse skal sende flere ansøgninger. Det er det mest hjernedøde, der er fremkommet fra den kant. Det giver ikke de arbejdsløse bedre og flere kvalifikationer og det er en ulejlighed, for de firmaer der skal sortere de mange ansøgninger

Uden at jeg skal sidde her og røbe min kilde ;-) kan jeg da røbe, at jeg kender til et tilfælde, hvor et af de større problemer i en periode har været at skaffe printerpapir, printerblæk og frimærker til ansøgningerne :-)

Mht. de øvrige tanker om politik, som er præsenteret her i området, kan jeg oplyse at jeg ikke ville være utilfreds med lidt mere "sammenhængskraft" - forstået på den måde at vi efter min mening godt kunne prioriterer hinanden lidt højere end vore individuelle meninger om politik (som mange af os i øvrigt ikke har skyggen af en chance for at fortstå ret meget af).
Med venlig hilsen, BCC.

I krig og kærlighed gælder alle kneb ..

Morten Jødal

  • Global Moderator
  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 4.085
    • Vis profil
Sv: Hvad er en spindoktor?
« Svar #9 Dato: 23, Marts 2008 - 01:35 »
Hvad angår smagsdommere, jeg mener er en lidt anden boldgade, kan jeg ikke rigtigt se hvordan kan være ansat af en regering som sådan.
Det skulle så være div. Nævn og Udvalg der påvirker den offentlige (=pressens) mening ?

Du har ret i, at vi nok blander tingene lidt sammen, men det har vi så lært fra højeste sted!  ;)
I samme berømmelige nytårstale ville Fogh nemlig også nedlægge "overflødige råd og nævn" - men også dette område har været i vækst i den nuværende regerings tid. Og der kan let manipuleres med kommissorier, så "ekspertbehandlingen" altid leder til det politisk ønskede resultat.
 
Socialdemokraterne har stadig en fasttømret bevægelse der stadig så sent som i hin November tillod sig at hænge plakater op i produktionen og kantinen på min arbejdsplads med et meget utvetydigt:"Nu sætter du bare det kryds hvor du skal!"
Her mener jeg så til gengæld du mudrer begreberne, for jeg forbinder ikke en spindoktor med valgpropaganda - som naturligvis (og heldigvis) stadig findes, men som ikke flytter stemmer i nævneværdigt omfang. Se blot hvordan det gik socialdemokraterne sidst - trods deres åbenbart påtrængende valgpropaganda!
Valgpropaganda har mest den funktion at tale folk op til overhovedet at interessere sig for valget, og det finder jeg grundlæggende meget vigtigt.
Spindoktorer er derimod ansat til at manipulere med meningsdannelsen mellem valgene.
Jeg mener forøvrigt, at denne type stillinger blev institutionaliseret af Tony Blair, og at det var britisk presse, der først brugte betegnelsen spindoktor.
Mvh. Morten Jødal

B Mønnike

  • Global Moderator
  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 3.043
    • Vis profil
Sv: Hvad er en spindoktor?
« Svar #10 Dato: 23, Marts 2008 - 09:01 »
Det er kun navnet spindoktor der er nyt.

Min farmor der var fagforeningeleder og ikke M/F´r skrev Staunings taler.
Med venlig hilsen
Bjarke Mønnike

Morten Jødal

  • Global Moderator
  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 4.085
    • Vis profil
Sv: Hvad er en spindoktor?
« Svar #11 Dato: 23, Marts 2008 - 17:30 »
Jo, men jeg mener nu alligevel der er sket en udvikling.
Politikere har haft taleskrivere ansat i århundreder.
Men har de også haft pressemedarbejdere, der omhyggeligt sørger for at fodre de dovne journalister med "sandheden" som den til enhver tid siddende regering ønsker den fremstillet?
Det er de sidste, der især varetager "spindoktor"-funktionen.

P.S. Ikke alle journalister er dovne - men tilstrækkeligt mange til at spinnet har en effekt!
Mvh. Morten Jødal

B Mønnike

  • Global Moderator
  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 3.043
    • Vis profil
Sv: Hvad er en spindoktor?
« Svar #12 Dato: 23, Marts 2008 - 18:26 »
Det er da en nødvendighed med at have personer der forklarer hvad der er tænkt i regeringen. Regeringen er oppe mod mindst 88 dygtige personer med et andet spin.

Dernæst har Regeringen  hele folketinget mod sig, forstået således at hver eneste politiker der sidder der, hver har sin egen dagsorden, som de uafladeligt meddeler pressen.

I SF er man stolte af fremgangen i opinionsmålingerne, men hvorlænge mister Sleepingvalley´s spin virker, er jo spændende at se.



Med venlig hilsen
Bjarke Mønnike

Morten Jødal

  • Global Moderator
  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 4.085
    • Vis profil
Sv: Hvad er en spindoktor?
« Svar #13 Dato: 23, Marts 2008 - 21:15 »
Bare lige for at gøre det helt klart:
Debatten om spindoktorer har intet med regeringens farve at gøre!
Jeg mener det er relevant (men ikke mere for ingeniører end for andre mennesker) at diskutere, hvor mange ekstra personer, det er nødvendigt at hver politiker ansætter til at forklare medierne, hvad politikerne mener.
Og jeg mener altså også, at en objektiv optælling vil vise, at antallet er i stærk stigning.
Jeg har ingen illusioner om, at en evt. kommende regering af anden farve automatisk vil ændre denne tidens tendens.
Men jeg mener til gengæld det er uretfærdigt at skyde på Villy Søvndal i præcis dette spørgsmål. Han gør det jo netop på "den gode gamle" måde, hvor partilederen selv går i pressen med sit budskab.
Og så føler jeg forøvrigt, at debatten nu har bevæget sig så langt bort fra sit udgangspunkt, at jeg nok hopper af her ...
Mvh. Morten Jødal

B Mønnike

  • Global Moderator
  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 3.043
    • Vis profil
Sv: Hvad er en spindoktor?
« Svar #14 Dato: 23, Marts 2008 - 23:08 »
I gamle dage( til og med Schlüter) havde ministeren et departement at støtte sig til med nogle af de dygtigste jurister der kunne fremskaffes. De havde en status som embedsmænd og blev der hele livet.

Det var bare svært at lokke nye jurister ind i departementerne, for de kunne tjene mere ved at blive ude i det private erhverv.

Så ministrene begyndte at trække på de specialister der var tilbage ude i direktoraterne og tilsynene. Men også her er det svært at holde på de unge af lønmæssige årsager.

Derfor har det være nødvendigt for departementerne, at ansætte de såkaldte spindoktorer som støtter for departementerne til nogle drømmelønninger, der ikke er set før i statens lønstatestiker.

Disse folk er ikke embedsmænd, men er udvalgt fra ministrenes politiske bagland. De skiftes derfor helt klart ud ved regeringsskift, fordi de ikke kan betjene en minister, fra et opponerende parti på samme måde, som en embedsmand tidligere formåede.
Med venlig hilsen
Bjarke Mønnike

 

Seneste Debatindlæg

Google ads:


DR-Nyheder