* * *
Medlemmer
Statistik
  • Total antal indlæg: 15975
  • Total antal emner: 1407
  • Flest online idag: 107
  • Flest på samme tid: 449
  • (30, Marts 2020 - 19:46)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 42
I alt: 42

Forfatter Emne: Magrethe d. II sviner miljøet.  (Læst 28551 gange)

harbst

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 2.402
    • Vis profil
Sv: Magrethe d. II sviner miljøet.
« Svar #15 Dato: 08, Maj 2008 - 00:32 »
Brandtrekanten rummer i sig noget fundamentalt rigtigt.
Men den med tiderne i forskellige retninger er fundamentalt forkert.
Den stammer fra den gang man troede at brandudbredelse var med flammer som altid gik op ad.

Nu ved man at når først branden har et vist omfang er strålevarmen hovedansvrlig . Og den tager ikke meget hensyn til tyngdekraft og dine retningsfornemmelser.
Hovedudbredelsen er oppefra det varme røglag og nedad.
Altså hurtigst nedad.
Jørgen Harbst

Kusco

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 533
    • Vis profil
Sv: Magrethe d. II sviner miljøet.
« Svar #16 Dato: 08, Maj 2008 - 00:49 »
Harbst med al respekt .. Det tror jeg faktisk brandfolk ved en hel del mere om end både du og jeg.
Alene det at de risikere livet ved ikke at have styr over disse forhold giver et ganske godt incitament til at få det lært og afprøvet på brandskolen, hvor man jo prøver tingene af i praksis.

Tommelfingerreglen jeg nævnte har jeg fået af en kollega der er brandmand.

SuperClaus

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 536
    • Vis profil
Sv: Magrethe d. II sviner miljøet.
« Svar #17 Dato: 08, Maj 2008 - 10:22 »
Kusco: Med alt respekt - prøv lige at google Jørgen Harbst.....
vh.
Claus

Peter Stig Hansen

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 174
    • Vis profil
Sv: Magrethe d. II sviner miljøet.
« Svar #18 Dato: 08, Maj 2008 - 10:28 »
Harbst med al respekt .. Det tror jeg faktisk brandfolk ved en hel del mere om end både du og jeg.

Det skal du ikke være så sikker på! Du kan jo prøve at finde ud af, hvorfor Morten i et tidligere indlæg i denne tråd, stak til Jørgen med betegnelsen "noget brandteknisk fis"  ;)

Nogen gange er sådanne praktiske tommelfingerregler utrolig sejlivede selv om man har fundet ud af at de ikke holder mål.

Men Jørgen kunne jo uddybe lidt. Jeg kender også denne huskeregel og jeg har senest fået den gentaget på brand- og redningskursus for offshore certifikat for omkring to år siden. Vil du sige at den er helt ubrugelig i alle situationer?

« Senest Redigeret: 08, Maj 2008 - 10:34 af Peter Stig Hansen »

B Mønnike

  • Global Moderator
  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 3.459
    • Vis profil
Sv: Magrethe d. II sviner miljøet.
« Svar #19 Dato: 08, Maj 2008 - 16:32 »
Jørgen Harbst

Har været og er muligvis stadigt chef for brandteknisk selskab.

Det vil være ret uklogt at antage at almindelige brandfolk ved mere end Harbst da deres undevisningslitteratur er skrevet af ham.


Med venlig hilsen
Bjarke Mønnike

Jes'An

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 145
    • Vis profil
Sv: Magrethe d. II sviner miljøet.
« Svar #20 Dato: 08, Maj 2008 - 22:58 »
Jørgen Harbst

Har været og er muligvis stadigt chef for brandteknisk selskab.

Det vil være ret uklogt at antage at almindelige brandfolk ved mere end Harbst da deres undevisningslitteratur er skrevet af ham.




- ja, ja, ja, Bjarke, nu bliver jeg lidt nervøs for at du muligvis mister/har misted  "bidet"?

Man skal jo ikke lade "bedre-videne" stoppe sund oportunisme....

(men OK, I bliver jo også ældre)

Jesper

Kusco

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 533
    • Vis profil
Sv: Magrethe d. II sviner miljøet.
« Svar #21 Dato: 10, Maj 2008 - 13:24 »
Citér
Jørgen Harbst

Har været og er muligvis stadigt chef for brandteknisk selskab.

Det vil være ret uklogt at antage at almindelige brandfolk ved mere end Harbst da deres undevisningslitteratur er skrevet af ham.

Det gør da kun udtalelserne endnu mere skræmmende.

Morten Jødal

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 4.596
    • Vis profil
Sv: Magrethe d. II sviner miljøet.
« Svar #22 Dato: 10, Maj 2008 - 14:26 »
Hvilke udtalelser?
At harbst som alle andre er mere prikken, når det gælder eget fagområde end andres, kan jeg let tilgive ham - blot det ikke forhindrer mig i at drille godmodigt, når han falder i!  ;)
Men han har ikke skrevet noget, der principielt chokerer mig som (efterhånden meget) gammel brandmand.
Mvh. Morten Jødal

B Mønnike

  • Global Moderator
  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 3.459
    • Vis profil
Sv: Magrethe d. II sviner miljøet.
« Svar #23 Dato: 10, Maj 2008 - 17:22 »
Og Kusco

Det brænder ikke inden i en acetylenflaske. Acetylenen reducerer sig selv hvis trykket i flasken kommmer over 15 bar, hvilket kan ske hvis flasken bliver udsat for utilsigtet stor varme. (Brand & Solskin). Der sker en opvarmning og en trykstigning ved denne process, men det er IKKE en brand.

Derfor kan brandtrekanten ikke anvendes som tommelfingerregel eller argument


I en acetylenflaske er der to andre ting indeni . Der er kiselgur og acetone. Kiselguren skal forhindre store lokale gaslommer og acetonen skal sørge for, at der også kan være acetylen i flasken. For det er således, at acetone kan optage lidt mere end 600 gange sit eget volumen acetylen, ved et tryk der ligger under 15 bar.

Med venlig hilsen
Bjarke Mønnike

Kusco

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 533
    • Vis profil
Sv: Magrethe d. II sviner miljøet.
« Svar #24 Dato: 10, Maj 2008 - 22:00 »
Citér
Det brænder ikke inden i en acetylenflaske. Acetylenen reducerer sig selv hvis trykket i flasken kommmer over 15 bar, hvilket kan ske hvis flasken bliver udsat for utilsigtet stor varme. (Brand & Solskin). Der sker en opvarmning og en trykstigning ved denne process, men det er IKKE en brand.

Derfor kan brandtrekanten ikke anvendes som tommelfingerregel eller argument

Det var netop det jeg skrev ikk' oss'
...nemlig at brandfolk godt ved at brandtrekanten er en tommelfingerregel, der i flere tilfælde ikke dækker som bla. for acetylen flasker.

Sådan er det netop med tommelfingerregler ikke sandt ?

Jødal:
Bla. at inddrage brandtrekanten i forbrændingsprocessen i dyr og planter.


Det med det "skræmmende" skal forståes sådan at jeg i mit 45årige liv har erfaret nogle ting bla. at jo større titler desto større tåbeligheder.
På den måde at disse personer burde vide bedre samt at ingen tør sige dem imod, nogle vil endda forsvare dem.

"Kejserens nye klæder" er et rigtigt godt eksempel.

Morten Jødal

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 4.596
    • Vis profil
Sv: Magrethe d. II sviner miljøet.
« Svar #25 Dato: 10, Maj 2008 - 22:47 »
Jødal:
Bla. at inddrage brandtrekanten i forbrændingsprocessen i dyr og planter.

Hvorfor skal jeg nu hænge på den kobling?
Det var harbst, der lavede den - og jeg opfatter faktisk brandtrekanten på samme måde som dig, Kusco!
Mvh. Morten Jødal

Kusco

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 533
    • Vis profil
Sv: Magrethe d. II sviner miljøet.
« Svar #26 Dato: 11, Maj 2008 - 12:42 »
Citér
Hvorfor skal jeg nu hænge på den kobling?

Jeg mente nu altså ikke dig, det var jo Harbst der kom op med den.

Skal vi ikke lade det ligge her.  ::)

 

Seneste Debatindlæg

Google ads:



Nyt fra ing.dk