ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Konstruktioner
(Moderator:
B Mønnike
) »
Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 671
Sidste:
RichardVok
Statistik
Total antal indlæg: 15975
Total antal emner: 1408
Flest online idag: 258
Flest på samme tid: 449
(30, Marts 2020 - 19:46)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 163
I alt: 163
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
Forfatter
Emne: Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet (Læst 22115 gange)
PeterLM844
Debattør
Indlæg: 7
Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet
«
Dato:
25, November 2008 - 20:26 »
Min gamle pladespiller er kommet til ære og værdighed igen, men mageligheden har også meldt sin ankomst. Derfor skal den bygges lidt om, med bl.a. en fjernetjening der kan løfte armen, samt "spole" forlæns og baglæns så jeg fra sofaen kan nyde vinylen uden at skulle løfte mig (ret meget).
Til at løfte pickuppen vil jeg bruge en lille elektromagnet der "hiver" i en kontravægt af jern bag på tonearmen.
Den skal ikke trække meget mere end ca. 10 gram, og afstanden er ca. 8 mm.
Er der nogen der kan hjælpe mig med et design? Hvor mange vindinger skal spolen have, og hvor stor en strøm vil den trække. Jernkerne? Diameter? Af designmæssige grunde vil jeg gerne køre på 9V eller deromkring. Pladsmæssigt ville det ikke gøre noget hvis den er lille Ø20 x 10, men det er ikkke noget krav.
Jeg kunne godt tænke mig at spolen når den slipper pickuppen gør det blødt. Kan det gøres ved at sænke spændingen over et sekund eller to? Jeg vil så bruge en analog udgang og en power transistor på en pic til at styre spolen.
Med andre ord: Hvordan beregner jeg kraften fra en given spole?
MVH
Peter
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet
«
Svar #1 Dato:
25, November 2008 - 21:03 »
Kraft kanikke måles i gram.
en elektromagnet er ikke god til formålet . Den trækker og slipper pludseligt og hård uanset hvor blødt du variere spændingen.
Det er fordi kraften tiltager voldsomt samtidig med at afstanden mindskes.
så der er en ganske bestemt strøm hvor tiltrækningen bliver stor nok til at løfte armen, hvorefter den pludselig smækker op. Tilsvarende den anden vej.
Man kan lægge et lille varmelegeme på en bimetalfjeder. Så bøjer den langsomt , og går langsomt tilbage ved afkøling.
Princippet har været brugt bl. a, til låse i vaskemaskiner og sæbelåger i opvaskere. Herfra kan du måske redde en.
Logget
Jørgen Harbst
Mikael Boldt
Administrator
Senior
Indlæg: 1.150
Sv: Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet
«
Svar #2 Dato:
26, November 2008 - 07:17 »
Elektromagnetisme? Det er Ørsted, Ampére, og Tesla. vi skal ha fat i !
Magneters styrke måles i SI- enheden Tesla (T):
Én tesla er dét (homogene) B-felt der påvirker en på feltet vinkelret, lige ledning med længden én meter hvorigennem der løber en strøm på én ampere, med en kraft på én newton.
eller som Ørsteds formel udtrykker det:
Der findes så afledte formler for
solonoid'er og torus'er
(hvordan du vikler din ledning.)
God debat
Mikael Boldt
«
Senest Redigeret: 26, November 2008 - 07:34 af Mikael Boldt
»
Logget
Ha en god dag
Mikael Boldt
chrismark
Senior
Indlæg: 677
Sv: Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet
«
Svar #3 Dato:
26, November 2008 - 08:05 »
Peter.
Det er ikke PIC men AVR. Hvad er forskellen ?
Jeg har købt mig denne her via
http://www.electrokit.se/index.php
http://www.arduino.cc/playground/Learning/SingleServoExample
Man kan springe hvor gerdet er lavest, men hvorfor ikke kravle under det ?
Marek.
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet
«
Svar #4 Dato:
26, November 2008 - 12:31 »
Den formel kommer man ingen vegne med i den sag Boldt.
Beregning af det inhomogene felt fra en jævnstrømsspole med blødt jern og stort luftgab kræver den højere skoleridt ud i matematikken. Noget med konform afbildning of Schwartz-Christoffel
så vidt jeg husker.
Det er feltest inhomogenitet, som gør at det kan tiltrække .Så det skal man have styr på.
«
Senest Redigeret: 26, November 2008 - 12:34 af harbst
»
Logget
Jørgen Harbst
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet
«
Svar #5 Dato:
26, November 2008 - 19:05 »
Jeg vil ikke splitte min velfungerende gamle pladespiller ad, men så vidt jeg kan se, er princippet i det professionelle design i denne maskine følgende:
Pickup-armen kan støtte sig på en blank forniklet vandret bøjle, som igen hviler på en lodret stang, der går ned i pladespillerens indre. Da jeg en gang havde den åbnet, fornemmede jeg, at denne stang løftes af et tandhjulsdrev, styret af en lille elektromotor.
Men du kan sandsynligvis lade det nederste af den lodrette stang bestå af blødt jern og erstatte motoren med en elektromagnetisk spole, hvori jernkernen er centreret i let løftet stilling. Denne konstruktion har ikke de ulemper, harbst beskriver, idet afstanden ikke falder nævneværdigt, når magneten aktiveres ved at slutte strømmen langsomt.
Jeg kan dog bekræfte, at det ingenlunde er let at beregne den magnetiske feltstyrke tilstrækkeligt præcist. Mikael Boldts formler er gode nok - men der skal tages hensyn til et stort bidrag fra jernkernen, herunder integreres over dennes og spolens længder.
Logget
Mvh. Morten Jødal
PeterLM844
Debattør
Indlæg: 7
Sv: Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet
«
Svar #6 Dato:
27, November 2008 - 18:39 »
Jeg vil prøve at vikle nogle spoler i weekenden. Hvorvidt mit design er optimalt ved jeg endnu ikkke, men mekanisk kontakt til det luftleje armen hviiler på er udelukket.
Jeg havde tænkt mig at elektromagneten skulle trække i kontravægten bagpå armen, og dermed hæve armen. Der skal ikke hives mere end ca. 2 mm, og jeg havde tænkt mig at den skulle bremses af to modsat rettede minimagneter med en ret kort rækkevidde. De er praktisk taget umulige at presse helt sammen, men med bare 5 mm mellem dem kræves der ikke meget mere kraft end deres egen tyngde.
Og Harbst. Jeg ved godt at kraft ikke måles i gram men i Newton. Men stort set alle jeg kender omregner til en vægtenhed forstår bedst mængden af kraft sådan. De få jeg kender er bestemt nørder der ikke har forstået ret meget af hvad virkelighed er, men til gængæld kan beregne den med rigtig mange decimaler.
MVH
Peter
Logget
B Mønnike
Global Moderator
Senior
Indlæg: 3.459
Sv: Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet
«
Svar #7 Dato:
30, November 2008 - 11:07 »
Hvorfor ikke anvende en solenoiedetrækspole som dem man anvender i trykluftventiler.
Princippet i en sådan bygger på det faktum at når en stålstang der er omgivet af en spole hvortil der sættes strøm vil trække stålstangen ind i sig saledes at stålstangen og spolens midpunkter er overens.
Hvis man anvender denne konstruktion til pladespillerpickuparm skal der monteres en luft eller oliedæmper, idet som harbst påpeger tidligere, at det en on/off kraft som opstår, der i dette tilfælde er så voldsom at pickup armen givet bøjes uden dæmper
Logget
Med venlig hilsen
Bjarke Mønnike
chrismark
Senior
Indlæg: 677
Sv: Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet
«
Svar #8 Dato:
02, December 2008 - 17:34 »
Alt kan fjernstyres:
video ;
http://wp.tv/i,Ryba-psuje-sie-od-glowy,mid,197151,klip.html
Marek.
Logget
Udskriv
Sider: [
1
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Konstruktioner
(Moderator:
B Mønnike
) »
Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet
Seneste Debatindlæg
Bønder & Byfolk
af
jj-
[21, April 2024 - 19:51]
Human Development Index
af
jj-
[28, Marts 2024 - 19:50]
Troværdig eller utroværdi...
af
jj-
[11, Marts 2024 - 20:15]
Alkylatbenzin
af
SuperClaus
[10, Marts 2024 - 20:22]
Palæstine mod Israel
af
jj-
[03, Februar 2024 - 20:32]
30 Maj som fridag
af
jj-
[19, Januar 2024 - 20:34]
P&U-KlimaTilpasset - Byg ...
af
jj-
[01, November 2023 - 20:35]
P&U-ppmCO2-til-gramCO₂/(m...
af
PTRasmussen
[27, Oktober 2023 - 14:24]
P&U-CH4 klimagas
af
jj-
[14, Oktober 2023 - 19:54]
Findes der en font der vi...
af
E. Tranberg
[30, September 2023 - 13:28]
Er acceleration ækvivalen...
af
SuperClaus
[08, Juli 2023 - 23:49]
P&U-Eboks-android-logON
af
jj-
[30, Juni 2023 - 19:30]
P&U-Problemstillinger & U...
af
jj-
[06, Juni 2023 - 20:14]
Atomkraft no-go
af
E. Tranberg
[30, Maj 2023 - 09:14]
Hvem har lukket for port...
af
jj-
[29, April 2023 - 19:40]
Google ads:
DR-Nyheder
Politi undersøger dødsfald ved Horsens
Forsvarsforhandlinger slut uden aftale: 'Der kommer en god løsning i morgen'
Danskerne har stor tillid til politiet, viser undersøgelse
FCK-fans skal tilbageholdes på Brøndby Stadion efter derby
Næssundfærgen er i økonomisk krise
Xi Jinping rejser til Europa i maj
140 millioner kroner skal pumpe liv i døende byer
Ørsted frasælger fransk energiforretning
I dag flager busserne for kongefamiliens runde fødselar
Cordsen: Mulig løsning på vej i højspændte forsvarsforhandlinger
Støjberg og Vanopslagh på vej til forsvarsforhandlingerne: Alle vores kompromisforslag er blevet hældt ned ad brættet
Hele 840.000 vil deltage i London Marathon næste år
Nu kan du brevstemme til Europa-Parlamentsvalget
Kina vil sende ubemandet fartøj til Månens bagside
Mandagen bliver lun, tør og stille for de fleste
Mindre jordskælv rammer det vestlige Norge
Tusinder af demonstranter i Georgien protesterer mod ny lov om 'udenlandske agenter'
Talsmand for Det Hvide Hus: Vi håber på seks ugers våbenhvile
Oklahoma i undtagelsestilstand efter tornadoer, og der ventes mere uvejr
Fare for, at stilladset ved Børsen kan vælte afblæst
Nyt fra ing.dk
Driftsdirektøren skal levere elnet i femte gear, uden at trivslen vakler
Havskum er potentielt den største kilde til luftbåren PFAS
Dansk domæneboss melder pas på falske webshops: »Vi kan ikke vurdere, om de overtræder loven«
Datatyveri ryster skats it-styrelse: To sikkerhedschefer stopper
Mærsk opgiver at finde containere: »Der er et væld af miljøfremmede stoffer, metalmaling og ufatteligt mange dæk«
Her er myndighedernes hemmeligholdte AI-systemer: Så mange blev sat i drift uden konsekvensvurdering
Vidensindlæg: Fagligt talt: Mikrober, der giver os huller i tænderne, angriber også fjernvarmerør og vindmøller
Laura tjekker algoritmer i USA's største virksomheder: Danmark har en »grotesk« mangel på forståelse for dataetik
“Klimakolonialisme”: Oprindelige folks levesteder må vige pladsen for klimakreditter
Kan du finde fejlen i dette ur?
Er der liv under isen på fjerne måner? To rapporter slukker en del af håbet
Svensk elfly skal revolutionere korte ruter
Blogindlæg: Den første danske bit
1965: Computere fører til Elektronisk Dyb Bevidstløshed
Åbent brev: Politichefer på tværs af Europa kræver adgang til borgernes mest private kommunikation
Blogindlæg: Hvorfor pokker er det så dyrt at bygge ny jernbane?
Totalovervågning udpeger den klimavenlige ko
Analyse: Interessen for chipdesign sprudler i lyset af AI-udviklingen
Danskerne dropper grøn omstilling: »Katastrofal kurs« for varmepumper
Grønt lys til EU’s udtrædelse af traktat, der bremser grøn omstilling
Spørg Fagfolket: Hvorfor fjernede beredskabet ikke stilladsafdækningen på Børsen?
Nu erkender også Big Tech problemet: Advarer om russisk trussel mod demokratiske valg
Kovending i Folketinget: Straffeloven brudt, da administrationen læste folkevalgtes mails
Emmanuel Macron slår fast: Atomkraft og grøn energi er afgørende for Europas energi-uafhængighed
Israelsk AI udpeger bombemål i Gaza: »Jeg brugte 20 sekunder på hver«
Ordfører kritiserer Marie Bjerres 'venlige reminder' til kommunerne: »Utroligt at ministeren overhovedet tør«
Leder: Novo er en givende kæmpe - men Danmark skal have flere heste i kapløbet
Kommunerne sender sorteper videre i Digital Post-fadæse: »Farligt at give leverandørerne magten«
Snekkersten-huse truet af kollaps: Kommune kendte til fejl for 40 år siden
Synspunkt: Concito: Arealeffektiv fødevareproduktion gavner klima, miljø og natur
Tusindvis af kilometer kabler bliver liggende: Sådan lukker TDC NET kobbernettet
Danmark går enegang: Regeringen vil gøre PFAS i tøj og sko ulovligt
Politiet øger overvågning: Udvider med 200 nye nummerpladescannere
Vingerne på Moulin Rouge i Paris er faldet af
EU-valget bliver en fest for politiske influencere, mens centrumpartierne stadig snubler i algoritmernes logik
Skats it-styrelse spiller central rolle i Netcompany-tyveriet. Nu får medarbejderne mundkurv på
Eksperter dumper jysk vejprojekt til en halv milliard: »Det er en meget dårlig forretning«
Bureaukrati og bøvl forsinker milliardinvesteringer i grøn omstilling
Synspunkt: Regeringen skal sætte fart på dansk AI-sprogmodel
EU’s største kulnation skifter til atomkraft, men nu er prisen eksploderet
Randers Kommune truet af konkurs: Forventer en regning efter Nordic Waste på 468 til 663 mio. kroner
Blogindlæg: Forvirret? Nu bygger Tesla både en robottaxi og en billigbil
Fragmenter af fugleinfluenza fundet i mælk: SSI kalder det »iøjnefaldende«
ChatGPT har indtaget danske skoler: Her er eksperternes råd til at bekæmpe eksamenssnyd
Reportage: En trist og ensom affære at bevæge sig rundt til verdens cirkularitetsforum
Landbruget meget tættere på klimamål efter rettelse af ‘regnefejl’
USA’s beslutning om at gennemtvinge et TikTok-salg er et episk nybrud
90 milliarder over 25 år: SKI søger bred vifte af leverandører til kolossal konsulentaftale
Danske forskere mangler afgørende data om ny fugleinfluenza: »Vi sidder og tripper herinde«
Eksperter: Microsofts jerngreb om Danmark kan true den nationale cybersikkerhed