Pillebrændeovn

[Claus Wøbbe]

Jeg går og overvejer at udskifte min brændeovn med en pillebrændeovn til træpiller. Jeg ved dog ikke, hvilken model jeg skal vælge, og de to brændeovnforretninger, jeg har besøgt, har kun haft en enkelt pillebrændeovn i drift, så man kunne se og høre den i brug. Netop lydniveauet er jeg lidt nervøs for.

Hvem har erfaringer med pillebrændovne? Hvem kender gode websites (dansk, engelsk eller tysk), hvor der deles erfaringer?

/Claus

[chrismark]

Claus; Lydniveauet kan du ikke vurdere i forretningen af den simple grund at akustikken er anderledes end hjemme hos dig. Andre menneskers oplevelser er også værdigløse. Antal Db er helt håbløs sammenligning.

Jeg vil foreslår dig og lave en lyd optagelse og afprøver det hos dig selv. Der findes nogle lyd kombinationer som man kan blive idiot af, på trods af lave Db. Ikke mindst det faktum at vi hører og opfatter lyd vidt forskelligt. Jeg har selv måtte lave nogle kedelige erfaringer på den konto.
Nogle lyde kan man overhøre, mens andre bliver man allergisk af.

Jeg har hørt om flere der trætte af pilleovnens støj. Glem ikke at piller også støver meget. Der var på et tidspunkt nogle der var behandlede med olie eller noget paraffin.

Jeg har brændt par tons piller i tidens løb, men og have dem i stuen; NEJ.

Marek.

[Claus Wøbbe]

Tak for indspark, Marek :-)

Helt enig - derfor leder jeg også efter folk med praktisk erfaring med moderne pillebrændeovne. For én som mig, der indtil for en uge siden ikke engang havde berørt en pillebrændeovn, var det dog også rigtig godt at se den i drift i forretningen. Roskilde Pejsecenter med kun min kone og mig som kunder i butikken kan lydmæssigt godt sammenlignes med vores stue, tror jeg .-)

Jeg har også hørt om folk, der klager over støj. Jeg har dog også læst, at pillebrændeovnene har udviklet sig meget over tid, så det typiske støjniveau i dag er meget lavere end for 5 år siden.

Mht. støv, er det også en bekymring hos os. Jeg kan dog forstå, at piller fås i mange kvaliteter, så med den rigtige kvalitet er der ikke meget støv.

Men igen, så er ét salgssnakken i butikken og i brochuren, som jeg ikke har den store tillid til. Noget andet er erfaringer for folk, der har "min" ovn kørende.

[E. Tranberg]

Prøv at se hvad træpillerne koster på Sjælland.

Det er nærmere 2,5 end 2 kr/kg, så besparelsen ift. olie er ikke så stor som den var engang.

Typisk betaler man 300 kr. mere per. palle på Sjælland, med mindre man tager et helt lastbilstræk.

[harbst]

Foruden støj og andte praktiske ting, skal du overveje økonomien nøje.
Piller af en ordentlig kvalitet er , så vidt jeg ved, kommet godt op i pris. Pillefyrets virkningsgrad kan næppe komme op i nærheden af den man kan få med et olie eller gasfyr.
Jeg tror heller ikke pillefyrets arbejsområde i effekt er så stor.

Det brænder dårligt, hvis man kommer ned i effekt, og det bruger el energi til blæser, og tænding.

fyring med træ er efter min tidligere beregning kun attraktivt hvis man kan skaffe sig affaldstræ eller er andet meget biiligt.


Når visse folk alligevel hævder i praksis at have en stor besparelse ved brændefyring, tror jeg det hænger sammen med at manuel fyring betyder natsænkning og ikke-hjemme sænkning af temperaturen.
Tidligere havde de samme mennesker fuld drøn på hele tiden. De kunne have opnået det samme meget lettere og behageligere med lidt ordentlig automatisk regulering.

[Claus Wøbbe]

Ja, jeg er også rundt om økonomien i mine overvejelser. Min plan er at køre pillebrændeovnen på forholdsvis høj effekt (og dermed bedst effektivitet) og installere et varmeflytningssystem, så varmen kan udnyttes i "hele" huset.

[chrismark]

Søg på "pilleovn støj" på Google.
Der er en del erfaringer.

Marek.

[harbst]

Hvis du med varmeflytningssystem menet nogle af de billigsystemer som tager lidt varm luft højt i rummet og puster det ind i andre rum, så er det helt utilstrækkeligt. Kapaciteten er latterlig lille.

Husk at der også skal returluft til, og at du kun kan flytte varme af betydning, hvis der er meget varmere i det ene rum end det andet.

[Claus Wøbbe]

Nu er jeg ikke klar over hvad et "billigsystem" er, men jeg forstår det sådan, at du ikke ser den store fidus i varmetransport, og i øvrigt ikke synes om billige systemer!

Nå, men det er en helt anden snak. Jeg kan dog sige, at jeg med varmeflytningssystem mener et system, der kan pumpe (varm) luft fra min pejsestue samt iøvrigt (fugtig) luft fra visse andre rum ud igennem en varmeveksler, hive frisk luft ind udefra, og pumpe luften ind i passende lokaler - stuer, værelser.

[chrismark]

Og hver eneste lille prut samt alle lyde bliver straks fordelt i hele huset  

[harbst]

Den luft som du tager udefra skal du have eftervarmet ellers får du alt for store temperaturdifferncer i huset.
Indblæsningsluften skal nøvendigvis være en del varmere end rumluften i lokalet for at du kan tiløre varme.
Regn med at indblæsningen skal være omkring 35° .
 for at opnå det med dit oplæg skal du blæse luft ud med omkring 40° eller mere , hvis varmeveksleren ikke er meget stor.

Inden du kaster dig ud i det skal du i hvertfald dimensioner ingeniørmæssigt. Jeg har set alt for mange dødsyge projekter baseret på håndværkerformodninger og drømmeforestillinger.

Bestem varmeeftekten til hvert rum , og dermed temperatur og luftmængde, der skal tilføres, regn ikke med lufthastigheder over ca. 2m/s i kanalerne. Dermed kan du bestemme kanalstørrelse og lufttemperatur.

[Morten Jødal]

De sidste år jeg boede i mit forrige hus, havde vi installeret et ventilationssystem med varmegenvinding - af mærket Covent.
Erfaringerne med dette var betydeligt bedre end hvad der antydes her i tråden.
Vi oplevede ikke støjgener af betydning - heller ikke med transmisison af "samtalestøj" fra et rum til et andet.
Varmeveksleren i anlægget var af en type med dobbelt magasin - så når en vis luftmængde havde passeret, vendte enheden, og den kolde indgangsluft passerede de nu varme plader på vej ind. Vendeprocessen kunne vi af og til høre som et "klak", når vi lå i vores soveværelse umiddelbart under blæserenheden. Men det var alt.
Suset fra indblæsningsenhederne kunne vi netop høre, hvis vi placerede os umiddelbart under en åbning og der ellers var helt stille. Jeg har ikke haft et måleinstrument på, men er ganske sikker på, at støjniveauet er langt under 30 dB - nærmere 22-23 dB efter min subjektive vurdering.

Som varmespareenhed deler jeg dog harbsts skepsis:
Virkningsgraden er kun ca. 85%
Forbruget kan mærkes på elregningen
- så tilbagebetalingstiden bliver nok ret lang.

Dertil skal der trækkes og isoleres mange kanaler på loftet til udsugning fra køkken og bad - både indblæsning og udsugning til alle øvrige rum, og i den store stue mere end 1 af hver slags.
Er hovedformålet varmeflytning, vil du få mere ud af det ved også kun at etablere udsugning i stuen, kombineret med riste forneden i dørene til øvrige rum; men det er jeg overbevist om, at du vil fortryde på grund af trækgener.

Vores anlæg var godt for indeklimaet - men jeg har ingen fidus til det som spareforanstaltning. Køberen af mit gamle hus er kølemontør og så store muligheder i at udbygge anlægget med køling, så han kunne få billig aircondition om sommeren (jeg ved ikke om han har realiseret ideen). Men selv valgte vi at bygge efter andre principper og fik ikke sat et tilsvarende anlæg op i det nye hus, skønt det selvsagt er væsentligt lettere at montere i et nybyggeri. Elforbruget var det væsentligste argument for ikke at gøre det, men vi har heldigvis også fået godt indeklima uden.

[E. Tranberg]

Brug pengene på en pilleovn med vand i stedet.

Jeg formoder at du har vandbåren varme i huset i forvejen.

Så undgår du støjen fra varmefordelingsblæseren, røgblæseren støjer stadig, i hvert fald hvis du kører i 80mm røgrør hele vejen til skorstenen.

De kommer masser af strålevarme fra ovnen, selvom fabrikanten skriver noget andet.

Du skulle se på den hos Dansk Vvs-center A/S, Håndværkervej 43, 4000 Roskilde. Den har samme farve i brændkammeret som moderne brændeovne, og ser derfor flottere ud med ild i end de andre ovne der er sorte eller grå.

[harbst]

Du glemmer at fortælle noget Morten. Det er vigtigt for forståelsen at dit anlæg var til ventilation, for at bedre indeklimaet, og ikke til opvarmning af huset. Opvarmning fik du på anden måde, og formentlig med radiatorer, Ikke sandt ?.
Claus tror at et lignende system kan fordele varmen fra et fyret rum ligelidt.

[Claus Wøbbe]

Trannerg, jeg var faktisk omkring Dansk VVS-center i går for at se den ovn, de har stående.

Det var svært at vurdere støjniveauet, for den står i en ganske stor hal med en del andre lyde i baggrunden. Udseendet kan man selvfølgelig altid diskutere, men jeg synes ikke den pågældende model (MCZ EGO pilleovn, http://dvcenter.dk/index/mcz-ego-pilleovn-kw-p38490 er særlig køn.

(Det er egentlig ligegyldig, for jeg er lykkelig gift, og når man er det, skal man jo ikke selv bekymre sig om, hvad der pynter i en stue :-))