ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig.
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Computer
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
OCR-scanning af gotiske bogstaver
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 662
Sidste:
andrey3@divis.pro
Statistik
Total antal indlæg: 16015
Total antal emner: 1407
Flest online idag: 120
Flest på samme tid: 876
(10, December 2025 - 09:39)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 83
I alt: 83
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
Forfatter
Emne: OCR-scanning af gotiske bogstaver (Læst 22868 gange)
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Dato:
27, Juli 2012 - 02:30 »
Jeg har en ret stor ældre tekst (udsnit af en bog), som jeg gerne ville have OCR-scannet.
Desværre er bogen så gammel, at den er trykt med fraktur (gotiske bogstaver).
Jeg har gjort et umiddelbart forsøg med min HP F2100 multiprinter, og det blev selvfølgelig langtfra brugbart. Lidt over halvdelen af bogstaverne blev genkendt korrekt, nogle blev konsekvent misforstået (v blev til b, s blev til f), og resten kunne slet ikke læses.
Dette - ikke uventede - resultat afføder flere spørgsmål:
1. Hvordan bærer OCR-programmet sig ad med at finde den rette font? Ligger det i selve programmet, eller har det på en eller anden måde adgang til de installerede fonte i min computer?
2. Hvis det sidste er tilfældet, kan man da finde en brugbar frakturfont på nettet? Jeg har to: Old English MT og Old Christmas - men ingen af dem er "rigtig" fraktur, bl. a. bruger de begge det "normale" s, ikke det "f uden tværstreg", som den originale fraktur anvender undtagen ved dobbelt-s, hvor så nr. 2 bliver "normalt".
Det skal lige siges, at jeg anvender den software, der blev leveret med printeren/scanneren. Men jeg har også mulighed for at komme til en dedikeret scanner, der nok vil kunne fungere med et fremmed OCR-program - hvis dette så er mere fleksibelt.
Dette leder mig til spørgsmål
3: Findes der OCR-programmer, der enten kan anvende en fremmed skrifttype, eller som man kan lære tegngenkendelse?
Det OCR-program, jeg bruger til den dedikerede scanner, kan også læse og fortolke visse typer billedfiler, bl.a. TIFF - et tredjepartsprogram, der kan dette, kan naturligvis også bruges, hvis de øvrige krav er opfyldt.
Jeg skal tilføje, at mit behov er meget sporadisk - så det kan let ende med, at jeg simpelthen tyr til en afskrift i stedet, selv om det er mange sider. Og jeg vil på ingen måde betale mange penge for et professionelt program.
Jeg tænker i freeware/shareware.
Logget
Mvh. Morten Jødal
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #1 Dato:
01, August 2012 - 17:48 »
Det lader ikke til at nogen i dette forum har dybdekendskab til OCR-teknologi.
Jeg har nu selv prøvet med min anden scanner og dens medleverede OCR-program ABBYY Fine Reader. Resultatet var bedre, men på ingen måde godt. Specielt de store bogstaver genkendes dårligt, og da jo navneord blev skrevet med stort dengang, var der mange af dem!
Alt i alt er det ikke godt nok til at være nogen reel hjælp. "Det høje s" bliver naturligvis også til f.
Så jeg prøver et nyt spørgsmål:
Har nogen af jer kendskab til et mere nørdet softwareforum, hvor der er mulighed for at få svar på spørgsmål, der går bag programmet?
Logget
Mvh. Morten Jødal
efry
Senior
Indlæg: 278
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #2 Dato:
01, August 2012 - 22:33 »
Jeg har for mange år siden arbejdet lidt med OCR. Her opdelte vi hvert tegn i relativt få felter, hvor vi i hvert felt angav såkaldte kontrastgrænser, dvs om man gik fra sort til hvid eller hvid til sort i feltet og ligeledes retningen af grænsen, defineret som lodret, vandret eller skrå (højre og venstre). F. eks blev et 1-tal og et 7-tal adskildt fra hinanden ved at 7-tallet havde vandrette kontrastgrænser for oven og flere skrå end lodrette kontrastgrænser til højre, hvorimod 1-tallet havde lodrette kontrastgrænser til højre og ingen eller højst en enkelt vandret kontrastgrænse for oven. Det kom aldrig til at fungere perfekt, især fordi farvebåndet i skrivemaskiner, der anvendtes den gang, ofte var meget slidt og typearmene kunne være ret beskidte. Dette gav anledning til en del støj, men trods dette kom vi da op på ganske acceptable genkendelsesrater for især tal.
Jeg ved ikke hvordan de nuværende OCR-programmer virker, men jeg tvivler på, at de foretager genkendelsen udelukkende ved at sammenligne bitmønsteret af det læste bogstav med det idelle bitmønster for de kendte bogstaver. Der må være andre teknikker, der anvendes. Genkendelsen kan jo ikke foretages på basis af de fonte, der tilfældigt er installeret på computeren, da det skannede dokument næppe er udskrevet med computeren, for var det tilfældet, ville det ikke være nødvendigt med OCR.
Min ganske vist sparsomme erfaring med OCR og skanner siger mig, at skannerens opløsning på standard 300 dpi giver mange fejllæste bogstaver, hvorimod 600 dpi eller 1200 dpi giver et væsentligt bedre resultat. Min erfaring gælder kun ved normale latinske bogstaver.
Mit OCR-program viser i redigeringsmode den skannede tekst ved siden af den genkendte tekst, og genkendelsen fejler næsten udelukkende der, hvor der er fejl i skanningen forårsaget af dårligt farvebånd eller urenheder på papiret. Det ser imidlertid ikke ud til at det afhænger af den anvendte font.
Du skal nok have fat i et OCR-program, som er designet til at genkende gotisk skrift, men så kommer vi nok over i noget professionelt software, som sikkert er ganske dyrt.
Logget
Bent Andersen
Gæst
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #3 Dato:
02, August 2012 - 09:05 »
En søgning på "ocr fraktur" giver en henvisning til programmet "Tesseract". Måske det kan bruges?
http://de.wikipedia.org/wiki/Tesseract_%28Software%29
MvH,
Bent.
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #4 Dato:
02, August 2012 - 13:19 »
Tak til både efry og Bent for brugbare svar.
Jeg kan kun undre mig over, at jeg ikke selv havde fundet på at google OCR fraktur
Jeg har nu gjort det, og kan se at Tesseract 3 specifikt angives at kunne læse dansk fraktur.
Mange tak!
Også firmaet ABBYY, som har lavet mit ene OCR-program, har et specialudviklet produkt til fraktur, men jeg vil prøve Tesseract først, da det er freeware - det andet program kan man tilsyneladende få på prøve, men ellers koster det penge (jeg har ikke set på priser).
Efry, ved du hvordan OCR-programmer behandler tekst, hvor linierne ikke er scannet helt lige?
Begge mine programmer genkendte mange af tegnene (omend ikke mange nok), selv når bogen lå lidt skævt på scanneren.
Min dedikerede scanner går forøvrigt op til 3200 dpi i opløsning, og det kan godt vælges i OCR-programmet. Men det har jeg ikke eksperimenteret med.
Logget
Mvh. Morten Jødal
efry
Senior
Indlæg: 278
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #5 Dato:
02, August 2012 - 21:42 »
Nej, det ved jeg ikke meget om, men rent logisk må programmet starte med at finde de områder, hvor der findes tekst, og derefter identificere de enkelte tegn, dvs. at finde de enkelte linier og dernæst mellemrummet mellem de enkelte tegn. At identificer de enkelte linier må være ret simpelt selv om de ikke er vandrette. Lidt sværere må det være at identificere de enkelte tegn, da de ikke med moderne skrifttyper er adskilte med lodrette hvide linier. Med skrivemaskinskrift og sandsynligvis også med dine skrifter, der sikkert er sat med enkelte typer af bly, vil det være ret simpelt at identificere mellemrummene mellem de enkelte bogstaver også selv om disse mellemrum vil være en anelse skrå (jeg går ud fra, at der ikke er tale om noget, der nærmer sig 45 grader).
Nu har man så en repræsentation af hver enkelt tegn og skal herefter blot bestemme, hvilket tegn, det drejer sig om, og her vil en vinkeldrejning på nogle få grader ikke have nogen betydning. Tænk på, at også kursivskrift skal kunne genkendes.
Jeg har dog ingen som helst viden om de algoritmer, der anvendes ved konverteringen fra glyf til tegn, og jeg vil derfor ikke kloge mig på det område.
Logget
John Larsson
Senior
Indlæg: 979
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #6 Dato:
23, August 2012 - 08:10 »
Jeg havde en gang et ret dyrt DOS-program, som kunne fortolke stort set hvad som helst bare selve trykket ikke varierede, altså at et "W" altid så ens ud! Man fortalte blot programmet hvad det enkelte bogstavsbillede forestillede og så fortolkede den videre indtil der kom et ukendt bogstavsbillede. Den klarede fint forskellige skriftstørrelser inden for visse grænser, men fx kursiv, fed og understreget måtte den have som regel have som særskilte fonts.
Logget
Alex
Debattør
Indlæg: 51
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #7 Dato:
01, September 2012 - 11:53 »
1) Programmet benytter de fonte du har på din PC. Men det er lidt afhængig af hvilken software du benytter.
2) Du kan helt sikkert finde en font på nettet, men du skal oftest betale for den. Der findes hjemmesider der hjælper dig med at finde den rigtige font, enten ved at du skal vedhæfte et billede med lidt tekst skrevet af fonten (f.eks en scanning af din bog), eller du skal afkrydse forskellige måder dine bogstaver er formet på.
3) De dyrere OCR programmer er meget gode til at genkende fonte og specifikke bogstaver. Første gang programmet støder på et ukendt tegn, angiver du så hvad tegn det er og (i den perfekte verden) genkender programmet så alle lignende symboler. Det kræver dog at dine scanninger er perfekte og f.eks ikke bøjede i bogens margen ind mod samlingen af siderne. En rimelig besværlig opgave! Især hvis du skal passe på bogen og ikke vil mase den for meget.
De dyre scannerprogrammer er desværre meget dyre!
Alternativt, kan du benytte Adobe Acrobats indbyggede OCR genkendelse, men den beholder de scannede sider som billeder og gemmer blot informationer om hvad der står i bogen, så teksten er søgbar.
Jeg vil dog tro du derefter kan eksportere teksten til Word, men jeg er ikke sikker på at formateringen af dokumentet følger med!
Omnipage Pro har rigtig mange år på bagen som OCR software.
http://shop.nuance.com/DRHM/store?Action=DisplayCategoryProductListPage&SiteID=nuanceeu&Locale=en_GB&categoryID=14130500
http://ocr-software-review.toptenreviews.com/
Logget
Udskriv
Sider: [
1
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Computer
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
OCR-scanning af gotiske bogstaver
Seneste Debatindlæg
Pyrolyse luftfourening.
af
jj-
[25, Februar 2026 - 20:15]
Folkeafstemning i Grønlan...
af
clausn
[24, Februar 2026 - 10:07]
Let my Greenland go.
af
jj-
[15, Februar 2026 - 20:17]
Ingeiørdebat lukker snart...
af
jj-
[07, Februar 2026 - 18:08]
Overvågning i svinestalde...
af
jj-
[06, December 2025 - 19:30]
NySøgemaskine
af
jj-
[06, November 2025 - 20:33]
Insektfabrikker
af
jj-
[02, November 2025 - 10:43]
Misundelse
af
jj-
[15, Oktober 2025 - 20:07]
Lars Sandahl langer ud......
af
jj-
[30, September 2025 - 19:47]
MindreMoms
af
jj-
[12, September 2025 - 19:57]
Gæld for 114 milliarder.
af
jj-
[20, August 2025 - 19:53]
P&U Tykke & Tynde
af
jj-
[16, August 2025 - 19:22]
Hovedpine.
af
jj-
[28, Juli 2025 - 20:10]
Kvantecomputer
af
jj-
[18, Juli 2025 - 20:12]
Carbon Capture fejlslutni...
af
jj-
[15, Juli 2025 - 19:59]
Google ads:
DR-Nyheder
Dansk medieorganisation sagsøger OpenAI
Europæiske teenagere ryger mere end i andre verdensdele
Dødsfald ledte til fund af ulovlige våben
Marius Borg Høiby kræves varetægtsfængslet i længere tid
Sydkoreas regering godkender Google Maps
Markant færre fløj fra Billund Lufthavn sidste år
Ukraine melder om russisk angreb på havne-infrastruktur
Polen vil forbyde sociale medier for børn under 15
Jon Stephensen: Moderaterne tilbød mig 1,3 millioner kroner
Dannebrog skal hænge i mødesal på Københavns Rådhus
Brand i Kolding med sundhedsskadelig røg
Valutafond giver milliardlån til Ukraine
Gaza melder om flere dræbte i israelsk luftangreb
Vance afviser, at eventuelt angreb på Iran ville kunne trække USA ind i en langvarig krig i Mellemøsten
Pakistans forsvarsminister til Taliban i Afghanistan: Nu er det åben krig mellem os og jer
Politiindsats ved skole i Helsinge afsluttet
Peter Mandelson undersøges for EU-svindel
Flere søger erstatning i spiralsagen, end Grønlands regering forventede
Afghanistan angriber pakistanske grænseposter
Mand dræbt i arbejdsulykke af bakkende lastbil
Nyt fra ing.dk
Valgtest uden vand: Minister er 'chokeret'
Svensk medie advarer: »Energisystemerne i hele Norden står over for ny trussel«
Med vinteren i bakspejlet: Politiet ensretter bødepraksis for ‘uegnede dæk’
Læs papirudgaven af Ingeniøren
GridTechs redaktør vurderer SVM-regeringens grønne løfter: Grøn omstilling er i gang – men tempoet skranter
Boom i ladestandere: Antallet er firedoblet på to år
Rejsekort melder ud om ikke-digital betaling: Pensionister skal ansøge om fritagelse
Rapport peger på stor udfordring: Står og falder klimaet med Aalborg Portland?
Valget er udskrevet: Hvad kommer du til at fokusere på?
Klimarådet: Hugst og forsinket skovrejsning truer målene i Grøn Trepart - »vidtgående,« lyder en replik.
Klimarådet: Hvis vi ikke får styr på landbruget, kan »læsset vælte«
Opfordrer til stop for mere biokul før vi kender sundhedseffekter
USA-diplomater skal kæmpe mod »unødvendig regulering« af techgiganter
Kvantecomputer skulle øge dansk suverænitet: Men dens indmad er Microsoft og USA-tech
Raketdele fra SpaceX trak lysspor over Danmark: Gav unik mulighed for at måle forurening i atmosfæren
Synspunkt: EU har de rigtige mål for oprydningen i den digitale lovgivning – men sigter forkert på GDPR-området
Vil sende ‘rum-varehuse’ i kredsløb: Militær skal få leveringer overalt på kloden på under 60 min
Rusland opruster gamle koldkrigsbaser tæt på Natos grænse: »Signalet er klart«
2.800 kunder uden el nær Svendborg: Brand i tag på 60 kV-transformerstation
Novo tabte kampen og aktien styrtdykker: Forstå, hvad amerikanerne er så gode til
Leder: Regeringen ignorerer Mario Draghis opråb: Visionerne stopper ved en simpel budgetplan
Europæisk militær suverænitet kan svække sikkerheden
DSB bøvler med spritnye togvogne: Nu dropper tyskerne stor ordre
Danske AI-projekter går glip af store gevinster: Medicinalkæmpe har endnu »begrænset« effekt på bundlinjen
Nutidens ‘perfekte’ huse gør det af med elsket fugl: Nu er en løsning på vej
Trump lægger sanktioner på flere topfolk fra straffedomstol
Superbatteri fra Finland er nu testet: Dansk professor imponeret
Se video: Verdens hurtigste drone flyver med 657 km/t
Hvor kommer guldet fra?: Astrofysikerne troede de havde svaret, nu er de i tvivl
Tusindvis af Volvo-ejere advares mod at lade deres biler helt op
Dansk universitet satser på europæisk AI: Forskning skal ikke ende i USA
Palantir slæber medie i retten efter skriverier om systemer: »Grinagtigt og uprofessionelt«
44.000 ansatte i tysk delstat har skiftet Microsoft ud med open source: Sådan er det gået
Efter køb af solceller: Troels kapper to tredjedele af sin elregning
Tocifret milliardbeløb til kystbeskyttelse – naturen skal ikke kunne bremse som i dag
Geotermi i Aarhus leverer fra første dag: »Det går rigtig godt«
»En elefant i en glasbutik«: Her er skibet, Trump vil sende til Grønland
I udlandet ændrer bilister adfærd: Nu får danske jernbaneoverkørsler også videoovervågning
Blogindlæg: AI og AM – hvor rykker kunstig intelligens inden for 3D-print?
Svenskerne slår hårdt ned på datalæk: Nu får det danske Datatilsyn kritik for at være for passivt
Her er de: Videnskabskvinderne, der bør få en statue i det offentlige byrum – med tøj på
Intern rapport afslører otte scenarier: Her er truslerne mod Energiø Bornholm
Ny undersøgelse: Få brande i tagsolceller - men urovækkende tendens
Orlogskaptajn: Tre ting Danmark skal huske, før vi køber nye fregatter
CPH:DOX: 13 film til dig, der elsker naturvidenskab
1985: Industriens robotter er en stor misforståelse
Krigsskibe for milliarder: Her er fregatterne, som Danmark overvejer
USA skruer op for proteinerne i nye kostråd: Skidt idé, mener danske eksperter
Efter kæmpe budgetskred: 700 millioner kroner redder jernbaneløsninger ved Ringsted Station
Rigsrevisionen: Miljøstyrelsen har stadig ikke styr på kloak- og regnvandsoverløb