ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig.
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Computer
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
OCR-scanning af gotiske bogstaver
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 479
Sidste:
PTRasmussen
Statistik
Total antal indlæg: 16022
Total antal emner: 1415
Flest online idag: 60
Flest på samme tid: 2687
(03, April 2026 - 11:51)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 40
I alt: 40
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
Forfatter
Emne: OCR-scanning af gotiske bogstaver (Læst 23354 gange)
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Dato:
27, Juli 2012 - 02:30 »
Jeg har en ret stor ældre tekst (udsnit af en bog), som jeg gerne ville have OCR-scannet.
Desværre er bogen så gammel, at den er trykt med fraktur (gotiske bogstaver).
Jeg har gjort et umiddelbart forsøg med min HP F2100 multiprinter, og det blev selvfølgelig langtfra brugbart. Lidt over halvdelen af bogstaverne blev genkendt korrekt, nogle blev konsekvent misforstået (v blev til b, s blev til f), og resten kunne slet ikke læses.
Dette - ikke uventede - resultat afføder flere spørgsmål:
1. Hvordan bærer OCR-programmet sig ad med at finde den rette font? Ligger det i selve programmet, eller har det på en eller anden måde adgang til de installerede fonte i min computer?
2. Hvis det sidste er tilfældet, kan man da finde en brugbar frakturfont på nettet? Jeg har to: Old English MT og Old Christmas - men ingen af dem er "rigtig" fraktur, bl. a. bruger de begge det "normale" s, ikke det "f uden tværstreg", som den originale fraktur anvender undtagen ved dobbelt-s, hvor så nr. 2 bliver "normalt".
Det skal lige siges, at jeg anvender den software, der blev leveret med printeren/scanneren. Men jeg har også mulighed for at komme til en dedikeret scanner, der nok vil kunne fungere med et fremmed OCR-program - hvis dette så er mere fleksibelt.
Dette leder mig til spørgsmål
3: Findes der OCR-programmer, der enten kan anvende en fremmed skrifttype, eller som man kan lære tegngenkendelse?
Det OCR-program, jeg bruger til den dedikerede scanner, kan også læse og fortolke visse typer billedfiler, bl.a. TIFF - et tredjepartsprogram, der kan dette, kan naturligvis også bruges, hvis de øvrige krav er opfyldt.
Jeg skal tilføje, at mit behov er meget sporadisk - så det kan let ende med, at jeg simpelthen tyr til en afskrift i stedet, selv om det er mange sider. Og jeg vil på ingen måde betale mange penge for et professionelt program.
Jeg tænker i freeware/shareware.
Logget
Mvh. Morten Jødal
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #1 Dato:
01, August 2012 - 17:48 »
Det lader ikke til at nogen i dette forum har dybdekendskab til OCR-teknologi.
Jeg har nu selv prøvet med min anden scanner og dens medleverede OCR-program ABBYY Fine Reader. Resultatet var bedre, men på ingen måde godt. Specielt de store bogstaver genkendes dårligt, og da jo navneord blev skrevet med stort dengang, var der mange af dem!
Alt i alt er det ikke godt nok til at være nogen reel hjælp. "Det høje s" bliver naturligvis også til f.
Så jeg prøver et nyt spørgsmål:
Har nogen af jer kendskab til et mere nørdet softwareforum, hvor der er mulighed for at få svar på spørgsmål, der går bag programmet?
Logget
Mvh. Morten Jødal
efry
Senior
Indlæg: 278
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #2 Dato:
01, August 2012 - 22:33 »
Jeg har for mange år siden arbejdet lidt med OCR. Her opdelte vi hvert tegn i relativt få felter, hvor vi i hvert felt angav såkaldte kontrastgrænser, dvs om man gik fra sort til hvid eller hvid til sort i feltet og ligeledes retningen af grænsen, defineret som lodret, vandret eller skrå (højre og venstre). F. eks blev et 1-tal og et 7-tal adskildt fra hinanden ved at 7-tallet havde vandrette kontrastgrænser for oven og flere skrå end lodrette kontrastgrænser til højre, hvorimod 1-tallet havde lodrette kontrastgrænser til højre og ingen eller højst en enkelt vandret kontrastgrænse for oven. Det kom aldrig til at fungere perfekt, især fordi farvebåndet i skrivemaskiner, der anvendtes den gang, ofte var meget slidt og typearmene kunne være ret beskidte. Dette gav anledning til en del støj, men trods dette kom vi da op på ganske acceptable genkendelsesrater for især tal.
Jeg ved ikke hvordan de nuværende OCR-programmer virker, men jeg tvivler på, at de foretager genkendelsen udelukkende ved at sammenligne bitmønsteret af det læste bogstav med det idelle bitmønster for de kendte bogstaver. Der må være andre teknikker, der anvendes. Genkendelsen kan jo ikke foretages på basis af de fonte, der tilfældigt er installeret på computeren, da det skannede dokument næppe er udskrevet med computeren, for var det tilfældet, ville det ikke være nødvendigt med OCR.
Min ganske vist sparsomme erfaring med OCR og skanner siger mig, at skannerens opløsning på standard 300 dpi giver mange fejllæste bogstaver, hvorimod 600 dpi eller 1200 dpi giver et væsentligt bedre resultat. Min erfaring gælder kun ved normale latinske bogstaver.
Mit OCR-program viser i redigeringsmode den skannede tekst ved siden af den genkendte tekst, og genkendelsen fejler næsten udelukkende der, hvor der er fejl i skanningen forårsaget af dårligt farvebånd eller urenheder på papiret. Det ser imidlertid ikke ud til at det afhænger af den anvendte font.
Du skal nok have fat i et OCR-program, som er designet til at genkende gotisk skrift, men så kommer vi nok over i noget professionelt software, som sikkert er ganske dyrt.
Logget
Bent Andersen
Gæst
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #3 Dato:
02, August 2012 - 09:05 »
En søgning på "ocr fraktur" giver en henvisning til programmet "Tesseract". Måske det kan bruges?
http://de.wikipedia.org/wiki/Tesseract_%28Software%29
MvH,
Bent.
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #4 Dato:
02, August 2012 - 13:19 »
Tak til både efry og Bent for brugbare svar.
Jeg kan kun undre mig over, at jeg ikke selv havde fundet på at google OCR fraktur
Jeg har nu gjort det, og kan se at Tesseract 3 specifikt angives at kunne læse dansk fraktur.
Mange tak!
Også firmaet ABBYY, som har lavet mit ene OCR-program, har et specialudviklet produkt til fraktur, men jeg vil prøve Tesseract først, da det er freeware - det andet program kan man tilsyneladende få på prøve, men ellers koster det penge (jeg har ikke set på priser).
Efry, ved du hvordan OCR-programmer behandler tekst, hvor linierne ikke er scannet helt lige?
Begge mine programmer genkendte mange af tegnene (omend ikke mange nok), selv når bogen lå lidt skævt på scanneren.
Min dedikerede scanner går forøvrigt op til 3200 dpi i opløsning, og det kan godt vælges i OCR-programmet. Men det har jeg ikke eksperimenteret med.
Logget
Mvh. Morten Jødal
efry
Senior
Indlæg: 278
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #5 Dato:
02, August 2012 - 21:42 »
Nej, det ved jeg ikke meget om, men rent logisk må programmet starte med at finde de områder, hvor der findes tekst, og derefter identificere de enkelte tegn, dvs. at finde de enkelte linier og dernæst mellemrummet mellem de enkelte tegn. At identificer de enkelte linier må være ret simpelt selv om de ikke er vandrette. Lidt sværere må det være at identificere de enkelte tegn, da de ikke med moderne skrifttyper er adskilte med lodrette hvide linier. Med skrivemaskinskrift og sandsynligvis også med dine skrifter, der sikkert er sat med enkelte typer af bly, vil det være ret simpelt at identificere mellemrummene mellem de enkelte bogstaver også selv om disse mellemrum vil være en anelse skrå (jeg går ud fra, at der ikke er tale om noget, der nærmer sig 45 grader).
Nu har man så en repræsentation af hver enkelt tegn og skal herefter blot bestemme, hvilket tegn, det drejer sig om, og her vil en vinkeldrejning på nogle få grader ikke have nogen betydning. Tænk på, at også kursivskrift skal kunne genkendes.
Jeg har dog ingen som helst viden om de algoritmer, der anvendes ved konverteringen fra glyf til tegn, og jeg vil derfor ikke kloge mig på det område.
Logget
John Larsson
Senior
Indlæg: 979
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #6 Dato:
23, August 2012 - 08:10 »
Jeg havde en gang et ret dyrt DOS-program, som kunne fortolke stort set hvad som helst bare selve trykket ikke varierede, altså at et "W" altid så ens ud! Man fortalte blot programmet hvad det enkelte bogstavsbillede forestillede og så fortolkede den videre indtil der kom et ukendt bogstavsbillede. Den klarede fint forskellige skriftstørrelser inden for visse grænser, men fx kursiv, fed og understreget måtte den have som regel have som særskilte fonts.
Logget
Alex
Debattør
Indlæg: 51
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #7 Dato:
01, September 2012 - 11:53 »
1) Programmet benytter de fonte du har på din PC. Men det er lidt afhængig af hvilken software du benytter.
2) Du kan helt sikkert finde en font på nettet, men du skal oftest betale for den. Der findes hjemmesider der hjælper dig med at finde den rigtige font, enten ved at du skal vedhæfte et billede med lidt tekst skrevet af fonten (f.eks en scanning af din bog), eller du skal afkrydse forskellige måder dine bogstaver er formet på.
3) De dyrere OCR programmer er meget gode til at genkende fonte og specifikke bogstaver. Første gang programmet støder på et ukendt tegn, angiver du så hvad tegn det er og (i den perfekte verden) genkender programmet så alle lignende symboler. Det kræver dog at dine scanninger er perfekte og f.eks ikke bøjede i bogens margen ind mod samlingen af siderne. En rimelig besværlig opgave! Især hvis du skal passe på bogen og ikke vil mase den for meget.
De dyre scannerprogrammer er desværre meget dyre!
Alternativt, kan du benytte Adobe Acrobats indbyggede OCR genkendelse, men den beholder de scannede sider som billeder og gemmer blot informationer om hvad der står i bogen, så teksten er søgbar.
Jeg vil dog tro du derefter kan eksportere teksten til Word, men jeg er ikke sikker på at formateringen af dokumentet følger med!
Omnipage Pro har rigtig mange år på bagen som OCR software.
http://shop.nuance.com/DRHM/store?Action=DisplayCategoryProductListPage&SiteID=nuanceeu&Locale=en_GB&categoryID=14130500
http://ocr-software-review.toptenreviews.com/
Logget
Udskriv
Sider: [
1
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Computer
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
OCR-scanning af gotiske bogstaver
Seneste Debatindlæg
Lader 'Europa 26.000 menn...
af
jj-
[29, Juni 2026 - 20:10]
Undskyldning for og imod
af
jj-
[21, Juni 2026 - 20:00]
Overvågning i svinestalde...
af
jj-
[14, Juni 2026 - 10:04]
Supersygehus i Aalborg
af
jj-
[28, Maj 2026 - 19:42]
Nitrit i drikkevand.
af
jj-
[08, Maj 2026 - 19:46]
Undgå kollisioner med tog
af
jj-
[02, Maj 2026 - 20:17]
Pyrolyse luftfourening.
af
jj-
[22, April 2026 - 20:14]
Store bedeDags afskaffels...
af
jj-
[17, Marts 2026 - 20:42]
Mørk chokolade
af
jj-
[12, Marts 2026 - 20:22]
De moderater
af
jj-
[11, Marts 2026 - 20:20]
Folkeafstemning i Grønlan...
af
clausn
[24, Februar 2026 - 10:07]
Let my Greenland go.
af
jj-
[15, Februar 2026 - 20:17]
Ingeiørdebat lukker snart...
af
jj-
[07, Februar 2026 - 18:08]
NySøgemaskine
af
jj-
[06, November 2025 - 20:33]
Insektfabrikker
af
jj-
[02, November 2025 - 10:43]
Google ads:
DR-Nyheder
Zelenskyj fyrer Ukraines hærchef
Mindst 41 døde i færgeforlis ud for Guyana
Trump lover Libanon støtte
Der er næsten ingen dræbersnegle i år: 'Det er sgu godt', siger haveejer
Massivt rygeforbud på vej i Spanien
Uvist, hvad der kommer til at ske med teltlejr ved metrostation
Britisk politiker blev dræbt af 21 slag med hammer
FN-rapport: Færre mennesker sulter for tredje år i træk
Novo vil sagsøge amerikansk konkurrent for vildledende markedsføring
Israelsk angreb dræber familie på seks i Gazastriben, oplyser læger
Så mange hektar fransk natur er brændt ned i år
18-årig anholdt: Gemte økse i bukserne
Stort pres på vejene omkring landets store forlystelsesparker
Unicef-lager blev ramt under russisk angreb
Varsler hedebølge på populære spanske turistøer
Brandvæsen i Norge melder om kontrol over storbrand
Hængebroer genåbner i Odense Zoo, efter larver fik dem lukket
Indisk protestbevægelse afblæser march mod landets parlament
Stephen Kinnock udpeges som minister for Wales
To turister ramt af knivstik nær Akropolis
Nyt fra ing.dk
Energinet lister dårlig nyhed ud: Energiø Bornholm overskrider budgettet med milliardbeløb
Rummission med DTU-udstyr har kurs mod asteroide: Da den passerede Mars, fik man vigtigt svar
Danskere skal levere vigtig software til den australske hær
Fiskeskipper om kommende trawlforbud: »Jeg fisker efter jomfruhummere lige så længe, jeg må«
Fiskere trawler løs i kommende forbudszoner, viser ny data: »Havbunden kan ikke klare mere«
Verdens eneste atomdrevne fragtskib skal ikke pensioneres alligevel: Flere årsager ligger bag
Fortrolige oplysninger om kunders formue og investeringer delt i databrud hos pensionsselskab
Trods milliongæld og politianmeldelser: Nu må kritiserede elselskaber igen jagte nye kunder
Opfindelsen reddede liv, men er nu lagt i graven: Nu ulmer modstanden mod dens arvtager
Norge får første selvkørende bus i Europa – helt uden chauffør
Sådan virker den: Hjernehat fra Danmark godkendt til at behandle deprimerede
Matematisk lov gælder for sukkerknalder, knust glas... og aktier
Når verden ryster, hitter denne tunge valuta
Blogindlæg: Når myndigheder og borgere mødes om ‘forhandlingbordet’
Kommune i AI-bommert: »Grænsen mellem at søge oplysninger på nettet og bruge AI er efterhånden hårfin»
Spørg Fagfolket: Hvorfor bliver bønnerne pænere af at blive kogt uden låg på?
Bent Jensen satsede benhårdt på ét produkt og skabte en milliardsucces: Nu stopper han i livsværket
Linak-stifter Bent Jensen om AI: »Man skal ikke glemme sin egen hjerne.«
Altanekspert er rystet over billeder: »Skræmmende« at skruer er ædt fuldstændig op
Iran-krigen truer igen økonomien: Der mangler ikke olie – men de europæiske lagre er i bund
Vibrationer i dit kranie kan blive dit nye password
Skruer i nedstyrtet altan var korroderet væk: Advarer om stor risiko for andre altaner
Teknologier til at slukke brande vælter frem: Vi har spurgt dansk brandchef, om de virker
Svensk asfalt med 'skov-rester' erstatter fossilt bitumen
Modellen forudsiger, om du kan gå i vandet. Nogle gange tager den fejl
Kontroversiel klimaforsker Henrik Svensmark fyret fra DTU
Tre vilde benspænd: Usædvanlig rummission skal gribe og redde vigtig satellit
Fik hård kritik efter togkaos: Nu har Banedanmark fået en ny idé
Nej tak til datacentre: New York indfører særligt forbud
Én faktor kan udfordre »verdensklasse idé« om europæisk missilforsvar, mener ekspert
Blogindlæg: Skal AI være med til at uddanne fremtidens professionelle?
Nedlagt tysk atomkraftværk får ny opgave: Skal producere el ud af laserfusion
Efter afsløring af vandløbs-skandaler: »Det kalder på en række spørgsmål til ministeren på første arbejdsdag«
Vil forhindre nyt dronekaos: Alle flyvninger skal registreres i en app, mener DI
Fynsk milliardfirma sælger komponenter i Rusland: Nu vil de ud - men det er svært
»Inhabil« medarbejder forsvandt sporløst fra whistleblowerportal: »Med min erfaring er der foregået datamanipulation«
EU kræver kameraer i nye biler: Men kritikere advarer om teknologiens bagsider
Volkswagens fald kan mærkes på Fyn: Nu er fokus på to industrier, der brager frem
Passagerer sad indespærret i timevis: Intern rapport afslører fejl i de afgørende timer under togkaos
Borgmester i Thisted efter vandløbs-skandaler: »Ikke vores skyld, at nogen vælger at bryde loven«
Derfor stiger risikoen for vandmangel - især i hovedstaden
Kina kan fange mere end fisk: Kæmpe-raket ‘landet’ med net og krog
Skat politianmelder whistleblower: »En ulovlig og grov repressalie«
Store problemer med bilers SOS-knapper: Langt de fleste eCall-alarmer er falske
Whistleblowersag i Skat blev syltet: Eksperter rystede over »klokkeklar inhabilitet«
1904: Pendulpropeller er mere effektiv end skibsskruen, mener opfinder
Du kommer til at gabe af denne artikel - det er kun godt
Spørg Fagfolket: Hvorfor taber mænd mere hår end kvinder?
Sådan blev open source hverdag for 16.000 ansatte i Østrigs militær: »Vi skal fungere, når intet andet gør«
Skibe sejler rundt med Windows XP: Hackere kan styre ballasttanke og få dem til at kæntre