ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig.
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Computer
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
OCR-scanning af gotiske bogstaver
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 661
Sidste:
andrey3@divis.pro
Statistik
Total antal indlæg: 16017
Total antal emner: 1411
Flest online idag: 965
Flest på samme tid: 2687
(03, April 2026 - 11:51)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 116
I alt: 116
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
Forfatter
Emne: OCR-scanning af gotiske bogstaver (Læst 23101 gange)
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Dato:
27, Juli 2012 - 02:30 »
Jeg har en ret stor ældre tekst (udsnit af en bog), som jeg gerne ville have OCR-scannet.
Desværre er bogen så gammel, at den er trykt med fraktur (gotiske bogstaver).
Jeg har gjort et umiddelbart forsøg med min HP F2100 multiprinter, og det blev selvfølgelig langtfra brugbart. Lidt over halvdelen af bogstaverne blev genkendt korrekt, nogle blev konsekvent misforstået (v blev til b, s blev til f), og resten kunne slet ikke læses.
Dette - ikke uventede - resultat afføder flere spørgsmål:
1. Hvordan bærer OCR-programmet sig ad med at finde den rette font? Ligger det i selve programmet, eller har det på en eller anden måde adgang til de installerede fonte i min computer?
2. Hvis det sidste er tilfældet, kan man da finde en brugbar frakturfont på nettet? Jeg har to: Old English MT og Old Christmas - men ingen af dem er "rigtig" fraktur, bl. a. bruger de begge det "normale" s, ikke det "f uden tværstreg", som den originale fraktur anvender undtagen ved dobbelt-s, hvor så nr. 2 bliver "normalt".
Det skal lige siges, at jeg anvender den software, der blev leveret med printeren/scanneren. Men jeg har også mulighed for at komme til en dedikeret scanner, der nok vil kunne fungere med et fremmed OCR-program - hvis dette så er mere fleksibelt.
Dette leder mig til spørgsmål
3: Findes der OCR-programmer, der enten kan anvende en fremmed skrifttype, eller som man kan lære tegngenkendelse?
Det OCR-program, jeg bruger til den dedikerede scanner, kan også læse og fortolke visse typer billedfiler, bl.a. TIFF - et tredjepartsprogram, der kan dette, kan naturligvis også bruges, hvis de øvrige krav er opfyldt.
Jeg skal tilføje, at mit behov er meget sporadisk - så det kan let ende med, at jeg simpelthen tyr til en afskrift i stedet, selv om det er mange sider. Og jeg vil på ingen måde betale mange penge for et professionelt program.
Jeg tænker i freeware/shareware.
Logget
Mvh. Morten Jødal
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #1 Dato:
01, August 2012 - 17:48 »
Det lader ikke til at nogen i dette forum har dybdekendskab til OCR-teknologi.
Jeg har nu selv prøvet med min anden scanner og dens medleverede OCR-program ABBYY Fine Reader. Resultatet var bedre, men på ingen måde godt. Specielt de store bogstaver genkendes dårligt, og da jo navneord blev skrevet med stort dengang, var der mange af dem!
Alt i alt er det ikke godt nok til at være nogen reel hjælp. "Det høje s" bliver naturligvis også til f.
Så jeg prøver et nyt spørgsmål:
Har nogen af jer kendskab til et mere nørdet softwareforum, hvor der er mulighed for at få svar på spørgsmål, der går bag programmet?
Logget
Mvh. Morten Jødal
efry
Senior
Indlæg: 278
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #2 Dato:
01, August 2012 - 22:33 »
Jeg har for mange år siden arbejdet lidt med OCR. Her opdelte vi hvert tegn i relativt få felter, hvor vi i hvert felt angav såkaldte kontrastgrænser, dvs om man gik fra sort til hvid eller hvid til sort i feltet og ligeledes retningen af grænsen, defineret som lodret, vandret eller skrå (højre og venstre). F. eks blev et 1-tal og et 7-tal adskildt fra hinanden ved at 7-tallet havde vandrette kontrastgrænser for oven og flere skrå end lodrette kontrastgrænser til højre, hvorimod 1-tallet havde lodrette kontrastgrænser til højre og ingen eller højst en enkelt vandret kontrastgrænse for oven. Det kom aldrig til at fungere perfekt, især fordi farvebåndet i skrivemaskiner, der anvendtes den gang, ofte var meget slidt og typearmene kunne være ret beskidte. Dette gav anledning til en del støj, men trods dette kom vi da op på ganske acceptable genkendelsesrater for især tal.
Jeg ved ikke hvordan de nuværende OCR-programmer virker, men jeg tvivler på, at de foretager genkendelsen udelukkende ved at sammenligne bitmønsteret af det læste bogstav med det idelle bitmønster for de kendte bogstaver. Der må være andre teknikker, der anvendes. Genkendelsen kan jo ikke foretages på basis af de fonte, der tilfældigt er installeret på computeren, da det skannede dokument næppe er udskrevet med computeren, for var det tilfældet, ville det ikke være nødvendigt med OCR.
Min ganske vist sparsomme erfaring med OCR og skanner siger mig, at skannerens opløsning på standard 300 dpi giver mange fejllæste bogstaver, hvorimod 600 dpi eller 1200 dpi giver et væsentligt bedre resultat. Min erfaring gælder kun ved normale latinske bogstaver.
Mit OCR-program viser i redigeringsmode den skannede tekst ved siden af den genkendte tekst, og genkendelsen fejler næsten udelukkende der, hvor der er fejl i skanningen forårsaget af dårligt farvebånd eller urenheder på papiret. Det ser imidlertid ikke ud til at det afhænger af den anvendte font.
Du skal nok have fat i et OCR-program, som er designet til at genkende gotisk skrift, men så kommer vi nok over i noget professionelt software, som sikkert er ganske dyrt.
Logget
Bent Andersen
Gæst
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #3 Dato:
02, August 2012 - 09:05 »
En søgning på "ocr fraktur" giver en henvisning til programmet "Tesseract". Måske det kan bruges?
http://de.wikipedia.org/wiki/Tesseract_%28Software%29
MvH,
Bent.
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #4 Dato:
02, August 2012 - 13:19 »
Tak til både efry og Bent for brugbare svar.
Jeg kan kun undre mig over, at jeg ikke selv havde fundet på at google OCR fraktur
Jeg har nu gjort det, og kan se at Tesseract 3 specifikt angives at kunne læse dansk fraktur.
Mange tak!
Også firmaet ABBYY, som har lavet mit ene OCR-program, har et specialudviklet produkt til fraktur, men jeg vil prøve Tesseract først, da det er freeware - det andet program kan man tilsyneladende få på prøve, men ellers koster det penge (jeg har ikke set på priser).
Efry, ved du hvordan OCR-programmer behandler tekst, hvor linierne ikke er scannet helt lige?
Begge mine programmer genkendte mange af tegnene (omend ikke mange nok), selv når bogen lå lidt skævt på scanneren.
Min dedikerede scanner går forøvrigt op til 3200 dpi i opløsning, og det kan godt vælges i OCR-programmet. Men det har jeg ikke eksperimenteret med.
Logget
Mvh. Morten Jødal
efry
Senior
Indlæg: 278
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #5 Dato:
02, August 2012 - 21:42 »
Nej, det ved jeg ikke meget om, men rent logisk må programmet starte med at finde de områder, hvor der findes tekst, og derefter identificere de enkelte tegn, dvs. at finde de enkelte linier og dernæst mellemrummet mellem de enkelte tegn. At identificer de enkelte linier må være ret simpelt selv om de ikke er vandrette. Lidt sværere må det være at identificere de enkelte tegn, da de ikke med moderne skrifttyper er adskilte med lodrette hvide linier. Med skrivemaskinskrift og sandsynligvis også med dine skrifter, der sikkert er sat med enkelte typer af bly, vil det være ret simpelt at identificere mellemrummene mellem de enkelte bogstaver også selv om disse mellemrum vil være en anelse skrå (jeg går ud fra, at der ikke er tale om noget, der nærmer sig 45 grader).
Nu har man så en repræsentation af hver enkelt tegn og skal herefter blot bestemme, hvilket tegn, det drejer sig om, og her vil en vinkeldrejning på nogle få grader ikke have nogen betydning. Tænk på, at også kursivskrift skal kunne genkendes.
Jeg har dog ingen som helst viden om de algoritmer, der anvendes ved konverteringen fra glyf til tegn, og jeg vil derfor ikke kloge mig på det område.
Logget
John Larsson
Senior
Indlæg: 979
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #6 Dato:
23, August 2012 - 08:10 »
Jeg havde en gang et ret dyrt DOS-program, som kunne fortolke stort set hvad som helst bare selve trykket ikke varierede, altså at et "W" altid så ens ud! Man fortalte blot programmet hvad det enkelte bogstavsbillede forestillede og så fortolkede den videre indtil der kom et ukendt bogstavsbillede. Den klarede fint forskellige skriftstørrelser inden for visse grænser, men fx kursiv, fed og understreget måtte den have som regel have som særskilte fonts.
Logget
Alex
Debattør
Indlæg: 51
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #7 Dato:
01, September 2012 - 11:53 »
1) Programmet benytter de fonte du har på din PC. Men det er lidt afhængig af hvilken software du benytter.
2) Du kan helt sikkert finde en font på nettet, men du skal oftest betale for den. Der findes hjemmesider der hjælper dig med at finde den rigtige font, enten ved at du skal vedhæfte et billede med lidt tekst skrevet af fonten (f.eks en scanning af din bog), eller du skal afkrydse forskellige måder dine bogstaver er formet på.
3) De dyrere OCR programmer er meget gode til at genkende fonte og specifikke bogstaver. Første gang programmet støder på et ukendt tegn, angiver du så hvad tegn det er og (i den perfekte verden) genkender programmet så alle lignende symboler. Det kræver dog at dine scanninger er perfekte og f.eks ikke bøjede i bogens margen ind mod samlingen af siderne. En rimelig besværlig opgave! Især hvis du skal passe på bogen og ikke vil mase den for meget.
De dyre scannerprogrammer er desværre meget dyre!
Alternativt, kan du benytte Adobe Acrobats indbyggede OCR genkendelse, men den beholder de scannede sider som billeder og gemmer blot informationer om hvad der står i bogen, så teksten er søgbar.
Jeg vil dog tro du derefter kan eksportere teksten til Word, men jeg er ikke sikker på at formateringen af dokumentet følger med!
Omnipage Pro har rigtig mange år på bagen som OCR software.
http://shop.nuance.com/DRHM/store?Action=DisplayCategoryProductListPage&SiteID=nuanceeu&Locale=en_GB&categoryID=14130500
http://ocr-software-review.toptenreviews.com/
Logget
Udskriv
Sider: [
1
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Computer
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
OCR-scanning af gotiske bogstaver
Seneste Debatindlæg
Nitrit i drikkevand.
af
jj-
[12, April 2026 - 20:41]
Store bedeDags afskaffels...
af
jj-
[17, Marts 2026 - 20:42]
Mørk chokolade
af
jj-
[12, Marts 2026 - 20:22]
De moderater
af
jj-
[11, Marts 2026 - 20:20]
Pyrolyse luftfourening.
af
jj-
[25, Februar 2026 - 20:15]
Folkeafstemning i Grønlan...
af
clausn
[24, Februar 2026 - 10:07]
Let my Greenland go.
af
jj-
[15, Februar 2026 - 20:17]
Ingeiørdebat lukker snart...
af
jj-
[07, Februar 2026 - 18:08]
Overvågning i svinestalde...
af
jj-
[06, December 2025 - 19:30]
NySøgemaskine
af
jj-
[06, November 2025 - 20:33]
Insektfabrikker
af
jj-
[02, November 2025 - 10:43]
Misundelse
af
jj-
[15, Oktober 2025 - 20:07]
Lars Sandahl langer ud......
af
jj-
[30, September 2025 - 19:47]
MindreMoms
af
jj-
[12, September 2025 - 19:57]
Gæld for 114 milliarder.
af
jj-
[20, August 2025 - 19:53]
Google ads:
DR-Nyheder
Tidligere brasiliansk politiker anholdt
Trump bekræfter blokade
Mand i 20'erne sigtet for brandstiftelse på Fyn
Storebæltsbroen snart klar med betalingsløsning til krisesituationer
Svømmeforbund løfter alle restriktioner mod russere
Tre dømt for to år gammelt drab på 29-årig mand i Fjerritslev
Der er fundet mangler hos knap halvdelen af onlinebutikker med fødevarer
Danmarks overskud fra handel skyldes især de største industrikoncerner
Fundne menneskeknogler på Rømø tilhørte savnet tysker
Rust lukker cykelparkering ved Aarhus banegård
Rusland vil forsætte den 'pragmatiske forbindelse' til Ungarn
Rusland og Ukraine beskylder hinanden for tusindvis af brud på våbenhvilen henover den ortodokse påske
Ingen opbakning fra Starmer og Macron til blokade af Hormuzstrædet
Skoler mindes dræbte i weekendens knallertulykke ved Skærbæk
Merz efter valget i Ungarn: 'Vi er langt mere modstandsdygtige over for russisk propaganda'
Mand anholdt for trusler mod Oslos nye regeringskvarter
Iran: Enten kommer alle eller ingen skibe gennem Hormuzstrædet
Tyskland sænker energiafgiften på benzin og diesel
Ruslands særlige udsending: EU's kollaps er tættere på efter ungarsk valg
Dansk Industri med advarsel inden forhandlinger: 'Pas nu på pengene'
Nyt fra ing.dk
Ikke alt gik efter planen, da astronauter fløj rundt om Månen
Cykelbro på central banegård lukkes akut: Metalstykker risikerer at falde ned
Hormuz-krise rammer busdriften: Ét sted kører næsten alle busser stadig på dyr diesel
Byggeboss sendte hemmelige SMS'er til ministerie: Nu er han færdig på Femern
Albertslund gentænker fjernvarmen: Lavere temperatur, højere effektivitet
Aalborgs brud med centralt GDPR-princip mødte kritik: Nu vil Datatilsynet til bunds i sagen
Hospitaler før datacentre: Sådan prioriterer Holland presset på elnettet
Unge forskere i stor finale: Hukommelses-tyggegummi og fodboldbaner uden bildæk
Synspunkt: Sociale mediers 'tobaksøjeblik': Det kan give hovedpine i hele Silicon Valley
Spørg Fagfolket: Giver kalciumsilikatplader til isolering ikke problemer med fugt?
Tesla indrømmer: Robottaxaen Cybercab køres indimellem af mennesker
ADHD eller bare afhængig af sociale medier?
Russiske ubåde udførte »hemmelig« operation nær undersøiske kabler, siger forsvarsminister
1913: Gummifabrikation er blevet en storindustri i Mexico
Blogindlæg: Elbilerne aktualiserer kørselsafgifter.
Test af Googles AI-overblik: Folk får tusindvis af forkerte svar hvert eneste sekund
Dansk startup har udviklet en fejende fætter til robotplæneklipperen
Aalborg i GDPR-fadæse: Har ignoreret advarsler i årevis
Sådan indhenter Martin fortidens drabsmænd med ny DNA-teknik
Schweiz dumper dansk tjenestepistol i stor test
Anthropic: Ny Claude-model finder og udnytter sårbarheder på egen hånd
Alicia Hennig har forsket på ‘Kinas MIT’: Nu har hun en klar advarsel til danske universiteter
Læs papirudgaven af Ingeniøren
Enorme forsinkelser og milliarder kroner dyrere: Udbygning af elnettet får massiv kritik
Opinion: Danmark bygger robotter, men SMV’erne bruger dem ikke
Hillerød går i stå: En tur på tre kilometer kan tage en time
Blogindlæg: Tech Tour tog temperaturen på dansk industri: Hvad vil virksomhederne vide om 3D-print lige nu?
Norge har genbesøgt spørgsmålet om atomkraft: Nu ligger anbefaling klar
Aarhus Universitet havde årelangt samarbejde med berygtet kinesisk universitet: »I dag lyder det som et mareridt«
Sune’s company switched from Google to Swiss systems: “It’s a considerably cheaper solution for us”
Trump pays TotalEnergies billions to drop wind power and focus on fossil fuels
German surprise requirements weigh on the Fehmarn project: “These are drastic changes”
Leder: Søværnet sejler for langsomt
Advarer om skrøbelige it-systemer i Skat: Træffer valg, som ansatte ikke fatter
Gamle systemer, åbne døre og lækkede kodeord: Ny analyse afslører bred cyberrisiko i staten
Ny varmeløsning breder sig – men ét problem bremser den
Folketinget har fået en Peter Thiel-inspireret transhumanist på stolerækkerne
Ét skib har forsinket Femern-byggeriet i to år: Nu er der grønt lys
Astronauter lander med varmeskjold, der gik i stykker på sidste tur: Men Nasa har et trick i ærmet
Kontorpakke anklaget for ulovlig brug af kode
Nu bruger vi oliereserverne, for det sidste skib er sejlet: Alligevel bør vi ikke gå i panik
Flødeis og fryserplads gav overraskende fund: Meget varmt vand fryser hurtigere end mindre varmt vand
Farvel til fælder og net i insektmålinger? Nu skal biodiversitet opgøres på en helt ny måde
Månemission knuser Apollo 13-rekorden: »Det må være surrealistisk«
Neutrinoen: Standardmodellens dårlige samvittighed
Spørg Fagfolket: Hvor meget varme afgiver de store havvindmøller til Jorden?
Vi er tættere på egentlig tankelæsning med AI-teknologi: Forsker ser kæmpe potentiale
Tyske chok-krav presser Femern-byggeriet: »Det er voldsomme ændringer«
Øen mistede mobilnetværket - nu har beboerne bygget deres eget
Podcast: Sådan skal ‘hurtige druer’ gøre dansk vin bedre