ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Miljøteknik
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Undervandsbåde, dykketid
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 680
Sidste:
JillPoate9
Statistik
Total antal indlæg: 15981
Total antal emner: 1402
Flest online idag: 15
Flest på samme tid: 479
(21, September 2024 - 03:32)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 12
I alt: 12
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
Forfatter
Emne: Undervandsbåde, dykketid (Læst 14835 gange)
gerda vilholm
Moderator
Senior
Indlæg: 456
Undervandsbåde, dykketid
«
Dato:
13, Marts 2015 - 14:37 »
Fornylig erfarede jeg at moderne undervandsbåde har langt større dykketid end tidligere.
Ubådene man brugte under 2. verdenskrig kunne dykke nogle få timer, men så måtte de op for at forny luften.
Moderne u-både, som f.eks Sælen kan derimod være neddykkede i op til flere uger.
Jeg kan forstå at atomubåde, hvis maskineri ikke forbruger ilt, er i stand til være neddykkede i lang tid og endda generere ilt til mandskabet. men hvordan går det til at ikke-atomdrevne u-både som drivers af dieselelektrisk maskineri, kan have ilt med til rigtig langvarig neddykning?
Hilsen Gerda
Logget
Venlig hilsen
Gerda
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Undervandsbåde, dykketid
«
Svar #1 Dato:
14, Marts 2015 - 10:21 »
Undervandsbåde er ikke min spidskompetence, men Wikipedias artikel om emnet er ret dybtgående:
http://en.wikipedia.org/wiki/Submarine#Electric_transmission
Linket her går direkte til afsnittet om fremdrift under vandet.
Det fremgår, at der er flere muligheder: elektrisk drift - fra batterier - under dykning er oplagt. En anden mulighed er at medbringe flydende ilt til drift af dieselmotoren og en tredje en brændselscelle.
Jeg vil tillade mig at pege på et helt andet problem: for at mandskabet kan overleve i længere tid må der også fjernes CO
2
fra luften i ubåden. Teknikker til dette var en væsentlig del af rumfartsprogrammet, så de er utvivlsomt blevet meget forfinede siden. Teknologien kan jo let omstilles til andre formål også, og jeg tror bestemt den indgår i langtidsdykning.
Logget
Mvh. Morten Jødal
j_skib
Debattør
Indlæg: 44
Sv: Undervandsbåde, dykketid
«
Svar #2 Dato:
14, Marts 2015 - 19:54 »
Jeg har en svag erindring om, at nogle ubåde bruger stirling motorer til fremdrift under vandet. Ubåden skulle selv medbringe ilt i en eller anden form, til stirlingmotorerne (stadig ud fra hukommelsen).
Stirlinmotorerne er formentlig valgt pga den næsten lydløse drift.
Dette var ikke trådstarters spørgsmål, men dog lidt i samme boldgade (ubåden skal medbringe ilt til fremdrift under vandet). Prøv evt at søge på teksten "stirling motorer ubåde norden", og der dukker lidt op om ubåde.
//Jørgen.
Logget
gerda vilholm
Moderator
Senior
Indlæg: 456
Undervandsbåde, dykketid
«
Svar #3 Dato:
14, Marts 2015 - 22:49 »
Tak for gode links.Jeg ser at man bruger stirlingmotorer der kører på dieselolie og ilt som medbringes flydende, og man har endog brugt brintoverilte - og der har også været ulykker med dette.
Det er rigtigt at CO
2
også skal bortskaffes.
I filmen Das Boot om en tysk U-båd under krigen kan man se at ved langvarig dykning sendes mandskabet til køjs og skal trække vejret gennem såkaldte kalipatroner som opsuger CO
2
.
Hilsen Gerda
Logget
Venlig hilsen
Gerda
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Undervandsbåde, dykketid
«
Svar #4 Dato:
15, Marts 2015 - 12:04 »
Hvis vi nøjes med de traditionelle ubåde fra 2 verdenskrig og årene efter , havde man under vandet to muligheder for fremdrift, Man kunne bruge en snorkel når båden ikke dykkede ret dybt . Sejlads under vandet var hurtigere , mere komfortabelt og med mindre brændstofforbrug.
Den anden mulighed var med batterier. Komprimeret luft på tanke og eventuelt kali til at absorbere "seoto".
Risikoen ved batterierne var bl.a. at lækager kunne få havvand i dem med udvikling af klor som resultat.
«
Senest Redigeret: 16, Marts 2015 - 00:33 af harbst
»
Logget
Jørgen Harbst
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Undervandsbåde, dykketid
«
Svar #5 Dato:
16, Marts 2015 - 00:48 »
Hej Gerda
Man trækker ikke vejret gennem en kalipatron. Det er kun udåndingsluften som skal den vej.
Til redningsarbejde i kulminer havde tyskerne udviklet åndedrætsbeskyttelse med kredsløbsapparater. Der udånder man gennem en kalipatron ned i en gummisæk, hvorfra man igen trækker vejret. Når sækkens fyldning falder ,åbnes automatisk for efterfyldning fra en iltflaske. Den slags apparater er farlige for folk uden den tilstrækkelige træning. De skal være helt lufttomme, ellers risikerer man at indånde kvælstof med lille eller intet iltindhold. Enkelte brandvæsener bruger dem også til specialopgaver. Da man ikke skal slæbe rundt på store luftflasker, kan man få en meget længere indsatstid end med sædvanligt trykluftsapparat.
Logget
Jørgen Harbst
Udskriv
Sider: [
1
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Miljøteknik
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Undervandsbåde, dykketid
Seneste Debatindlæg
COP29 🌦
af
jj-
[10, November 2024 - 19:35]
Skat på Guldrankevej.
af
jj-
[13, Oktober 2024 - 20:04]
Hvor er Morten Jødal ?
af
E. Tranberg
[03, Oktober 2024 - 22:23]
8000 grise dør hvert år..
af
jj-
[17, September 2024 - 20:05]
STORE og små tal.
af
jj-
[11, September 2024 - 19:31]
Moderate eller Immoderate...
af
jj-
[04, September 2024 - 20:06]
Cities - The main cause o...
af
jj-
[29, August 2024 - 20:16]
Climate Scientist_ Global...
af
jj-
[14, August 2024 - 20:36]
IPCC Generalsekretær adva...
af
jj-
[04, August 2024 - 11:19]
Årsagen Til Global Opvarm...
af
HVH
[03, August 2024 - 07:22]
Talforståelse
af
Uffe Kaagaard
[22, Juni 2024 - 20:45]
Frygtens karrusel
af
jj-
[18, Juni 2024 - 20:18]
Carbon Capture fejlslutni...
af
jj-
[21, Maj 2024 - 17:45]
Bønder & Byfolk
af
jj-
[21, April 2024 - 19:51]
Human Development Index
af
jj-
[28, Marts 2024 - 19:50]
Google ads:
DR-Nyheder
Mand anholdt efter skyderi ved amerikansk universitet
FCN-profil var rasende over dommerfløjt i uafgjort mod Brøndby
Kraftige jordskælv rammer Cuba
Joakim Mæhle udgår med skade før landskampe
Israel opfordrer borgerne til at holde sig fra kultur og sport i udlandet
4.000 betjente udkommanderet til landskamp mellem Frankrig og Israel
Alternativet er ude af forhandlinger om et nyt sundhedsvæsen
Hollandsk politi opløser propalæstinensisk demonstration, der trodsede forbud
En død og to såret af knivstikkeri på marked i London
Silkeborg slår Randers og bryder historisk stime af uafgjorte kampe
Netanyahu og Trump har talt sammen tre gange de seneste dage
Brandvarme Dolberg scorer nyt hattrick for Anderlecht
Enhedslistens ekstraordinære møde kan ende med 'ret historisk skridt'
Myndigheder forbereder evakuering af schweizisk bjerglandsby
Adam Price lægger ikke sag an mod Katherine Diez
12 dage efter oversvømmelser leder titusindvis af soldater og brandfolk stadig efter de døde
Lysfestival har vokseværk
Rusland: Vi har taget kontrol over landsbyen Vovchenka
Mark Cavendish vinder sit afskedsløb
Bevæbnede mænd dræber ti personer på en bar i Mexico
Nyt fra ing.dk
Kemiske reaktioner på nanopartikler under luppen: Verdens mest avancerede elektronmikroskop findes på DTU
Synspunkt: Glem ikke medarbejderen, når AI kommer
Syg og uhyggelig tøjkultur
Hvad bruger man denne firefingrede jernplade til?
Elnettets fremtidige ubalance skal styres – men det bliver ikke nødvendigvis dyrere
1916: Otto Mønsted lærte danskerne at spise margarine
Bezos jagter Musk i rummet med kæmpe-raket: Det handler om fremtidens internet
Opinion: Ugens debat: Der er gas – og så er der gas
Blogindlæg: Farvel til den lokale jernbane?
Starship kan flyve om få dage: Baner vej for flere og større Starlink-satellitter
Iltsvindet i danske farvande stadig på rekordniveau
Budgettet skrider på smutvej til lastbiler: Runder 4 milliarder
Økonomien vakler under milliardprojekt: Kappet forbindelse til Sjælland skal redde Energiø Bornholm
Endnu en undersøgelse finder bekymrende mange ultrafine partikler ved Københavns Lufthavn
Podcast: Kom med til test af fremtidens astronautbolig
Trumps nye bedste venner i Tech får fingrene dybt ned i verdens største efterretningsapparat
To apps til samme opgave: Konkurrence mellem Rejsekortet og DSB udløser kritik
Kommuner efterlyser milliardfond til klimaudsatte husejere
Leder: Solceller giver lave elpriser og lokale investeringer: Støjberg tisser på sin egen vandkant
Netcompany dominerer statens it-konsulentforbrug: Se top 10 her
Minister vil dræbe myte om bussen som det grønne valg: Men hans egne tal fortæller en anden historie
Læs avisudgaven af Ingeniøren
Energinet har brugt 1,5 mia. kroner på energiøer
Færre AI-regler og frit spil til Musk: Det betyder Trump-sejr for tech-industrien
Flere fejl i nedstyrtet Aarhus-altan: Nu advares beboerne
Klimaet overskrider de kritiske 1,5 grader fra Paris-aftalen: »Vi er på det fuldstændigt forkerte spor«
Danish Crown sender millionsats på robotter i graven – flere ingeniører fyret
Atomare spørgsmål til trods: Dan Jørgensen bestod sin EU-eksamen
Systematic-direktør: Valget af Trump er bekymrende på den lange bane
Danmarks nye AI-supercomputer skal klæde beredskabet på til farligt vejr
Ekspert dumper indsats mod landbrugets kvælstof: »Bliver det ikke anderledes, får vi ikke rene fjorde i min tid«
EU-ledere vil skrue op for investeringer i AI
Tre fatale fejl: Derfor sank gigantisk yacht på få minutter
Budgetskred: Nyt stadion i Aarhus kommer til at koste det hviie ud af øjnene
Vestas-topchef advarer mod billige kinesiske vindmøller: »Grøn strøm handler om mere end pris«
WHO slår i bordet: Vi skal have disse 17 vacciner nu
Karteldannelse på europæiske jernbaner: Vestager svinger bødehammeren
Efter sejr til Donald Trump: Europæiske politikere forventer forsat støtte til Ukraine
Trump i sejrstale: »Fingrene væk fra olien«
Musk tæt på Trump-sejr: ‘USA - snart er I fri’
Kommentar: Den usynlige hånd som afgør valg
Biden har sikret danske energiselskaber mod fire år med Donald Trump
Universitet genoptager kemishows efter eksplosion: Undervisere skal overvåge forsøg
Trods skuffende VR-oplevelse: Ny udstilling er guf for ruminteresserede
Livvagter afslørede via Strava fortrolige oplysninger om præsidenter
Sverige dropper 13 havvindmølleparker af frygt for russiske missiler
Regeringen undervurderer Danmarks CO2-udledninger: Skaber tvivl om klimamål
Biometri-projekt sprænger budget og tidsplan: Her er it-rådets anbefalinger
Europa og USA taber: Kina kåret som vinder af det grønne teknologikapløb
USA køber uran fra Rusland for syv milliarder kroner årligt