ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Konstruktioner
(Moderator:
B Mønnike
) »
Temperaturbestandighed glasfibertank
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 671
Sidste:
RichardVok
Statistik
Total antal indlæg: 15975
Total antal emner: 1408
Flest online idag: 36
Flest på samme tid: 449
(30, Marts 2020 - 19:46)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 38
I alt: 38
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
Forfatter
Emne: Temperaturbestandighed glasfibertank (Læst 10532 gange)
bovbjerg
Gæst
Temperaturbestandighed glasfibertank
«
Dato:
11, April 2016 - 20:44 »
Jeg har planer om at benytte to 710l cylindriske ø 750 mm glasfibertanke som akkumuleringstanke til et solvarmeanlæg.
Problemet er blot, at der på tankene står, maks. temperatur 50°C og maks. tryk 10 bar.
Spørgmålet er, om tankene kan holde til 100 °C vand ved maks. 1 bar?
https://www.dropbox.com/s/mzo9aqgjvk9qcph/IMG_1049.JPG?dl=0
m.v.h.
Jens
Logget
B Mønnike
Global Moderator
Senior
Indlæg: 3.459
Sv: Temperaturbestandighed glasfibertank
«
Svar #1 Dato:
11, April 2016 - 23:01 »
Jeg ville ikke! Men jeg kan jo ikke bestemme hvad du gør.
Når fabrikanten har sat max temperatur på, for glasfiberen, er der en grund der ikke er nævnt på mærkaten. Nu ved jeg ikke hvad du mener med 1 bar er det atmosfære tryk eller er det atmosfæretryk + en bar ? Hvis det er det sidste, så tror jeg at temperaturanvisningen stadig er gældende....desværre. For jeg antager at over den temperatur sker der noget med plasten hvor det er ligemeget om trykket er to eller ti bar.
Glasfiber er ikke en entydig størrelse. Hærdeplasterne der binder glassets egenskaber er mangfoldige med hensyn til hvad de kan tåle, Der kan være nogle krav til plast materialet om giftighed når tanken er til vandopbevaring ,der gør at den valgte plast , epoxy eller polyester, ikke har temperaturegenskaber der klarer højere temperaturer end de nævnte.
Hvis du alligevel vil opbevare 100 grader varmt vand i en sådan(uspeciferet) beholder, skal den stå et sted hvor ingen kan rammes af det varmevand, hvis den skulle havarere. Skoldninger kan være dødelige. Men vælger du at grave den ned i et isoleret hul er skaden til at overse. Og sørg for at der en sikkerhedsventil der virker!
Du kan prøve med den ene først
Søg på google : Hvor høj temperatur kan glasfiber tåle og du vil få en række ret omfattende beskrivelser af kompositplaster......god fornøjelse
Logget
Med venlig hilsen
Bjarke Mønnike
bovbjerg
Gæst
Sv: Temperaturbestandighed glasfibertank
«
Svar #2 Dato:
13, April 2016 - 15:56 »
Jeg har netop søgt på google og bl.a. fundet denne undersøgelse, hvoraf det fremgår, at både træk og trykstyrke stiger med stigende temperatur op til 100 °C for derefter at falde igen. Hvad er så grunden til de 50 °C?
https://www.dropbox.com/s/dz8n1dpc959hp2h/Effect%20of%20Temperature%20on%20Mechanical%20Properties.pdf?dl=0
m.v.h.
Jens
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Temperaturbestandighed glasfibertank
«
Svar #3 Dato:
13, April 2016 - 17:09 »
Pas på!
Betegnelsen "glasfiber" er uheldig, for glasset er ikke den svageste komponent. Ved den temperatur, hvor glasfibrene begynder at svækkes, er plasten forlængst smeltet eller dekomponeret.
Bovbjergs undersøgelse vedrører en komposit med glasfibre (16%) i et plastmateriale (29%) og desuden knust glas (27%) og sand (28%).
Den termisk svageste del af denne komposit er klart plasten, der er beskrevet som "a thermo set polyester resin (SIROPOL 7440)".
Jeg har ingen grund til at anfægte undersøgelsesresultaterne, men nok til at betvivle deres gyldighed for tilfældige tanke.
Min fornemmelse er, at til det specifikke formål behøver tankene overhovedet ikke være glasfiberarmerede, da dimensionerne ikke vil give voldsomt store mekaniske belastninger (bortset fra underlaget, som skal bære 2*750 kg). Til gengæld skal der absolut vælges en plast, der tåler 100° C - fx PP, der har anvendelsesområde op til 110°.
Hvis der er tale om eksisterende tanke, du vil genbruge, er mit råd at spørge fabrikanten om plastens egenskaber. Der kan meget vel være en større sikkerhedsfaktor end du har brug for. Men det kan også være, at plasten bliver blød ved 70-80°.
Mit hurtige overslag siger, at tankene er ca. 1,7 m høje, og hvis du bruger en termoplast, der ikke tåler 100°, vil de med tiden blive kortere og bredere. Glasfiberarmeringen kan udskyde denne proces, men ikke helt hindre den, hvis plasten ikke holder.
P.S. Trykket i bunden af tanken vil ikke være 1 bar, men nær 1,2 bar på grund af vandets vægt. Forskellen kan være af betydning, hvis plasten ikke er termostabil.
Logget
Mvh. Morten Jødal
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Temperaturbestandighed glasfibertank
«
Svar #4 Dato:
13, April 2016 - 19:48 »
Foruden det Morten og Mønnike anfører ,er der et moment mere. Den sædvanlige polyester der bruges i såkaldt "glasfiber" tåler ikke vand i ubegrænset tid. Plastbåde skal op på land om vinteren ikke kun på grund af frostfaren, men også fordi plasten skal udtørre i en periode.
Logget
Jørgen Harbst
Bent Andersen
Gæst
Sv: Temperaturbestandighed glasfibertank
«
Svar #5 Dato:
13, April 2016 - 21:20 »
Bovbjerg, pas på med det link du fandt på google.
Det udtrykker noget andet end du tror.
Det er almindeligt at opvarme 2-komponent polyester og også epoxy
under hærdningen
.
Det har intet at gøre med om man senere kan opvarme emnet, det fører ikke til større styrke.
Under hærdningen polymeriserer blandingen, og ved tilførsel af varme bliver polymerkæderne længere, binder på kryds og tværs, og hærder hurtigere.
Jeg har tidligere arbejdet med polyester, men er gået over til epoxy, fordi resultatet er bedre og styrken meget højere.
Når jeg har lavet en laminering med glas/epoxy ryger den i ovnen ved 150 grader. Først da opnår man den fulde styrke.
For god ordens skyld: jeg gør det kun når konen er undervejs :-)
MvH,
Bent.
«
Senest Redigeret: 13, April 2016 - 21:21 af Bent Andersen
»
Logget
bovbjerg
Gæst
Sv: Temperaturbestandighed glasfibertank
«
Svar #6 Dato:
20, April 2016 - 13:17 »
Tak for svarene. Jeg har fået følgende sparsomme besked fra leverandøren:
Composite C-1443-A3
Polyethylene innerliner Glass-epoxy laminate G-11 outer.
Polyethylene
Can withstand temperatures of 80 °C continuously and 95 °C for a short time.
Glass-epoxy laminate G-11
Max Operating Temp (°F / °C) 329 / 165
Det er jo nok lineren i tankene, der har sat grænsen på 50 °C med en sikkerhedsfaktor på 1,6.
Jeg tror nu jeg tager chancen, men sætter nok nogle stålbånd omkring. Tankene skal placeres i en isoleret trækasse i kælderen, og stå over et afløb, så der skulle ikke ske det store ved en eventuel læk og tankene har kun kostet 150 kr./stk
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Temperaturbestandighed glasfibertank
«
Svar #7 Dato:
21, April 2016 - 10:53 »
Med epoxy kan du se bort fra min tidligere bemærkning, om at "glasfiberen ikke tåler vand over lang tid"
epoxy , glas komposit er stærkere , og det er jo godt til en trykbeholder. PE inderst er sikkert for at holde den tæt og for at undgå rester af epoxy monomer i vandet. Til dit formål er disse rester vel ligegyldige, bare der ikke er forbindelse til drikkevand.
Så jeg ville ikke være bange for at drive den ved temperatur op til maksimalt 100° C
Logget
Jørgen Harbst
Udskriv
Sider: [
1
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Konstruktioner
(Moderator:
B Mønnike
) »
Temperaturbestandighed glasfibertank
Seneste Debatindlæg
Bønder & Byfolk
af
jj-
[21, April 2024 - 19:51]
Human Development Index
af
jj-
[28, Marts 2024 - 19:50]
Troværdig eller utroværdi...
af
jj-
[11, Marts 2024 - 20:15]
Alkylatbenzin
af
SuperClaus
[10, Marts 2024 - 20:22]
Palæstine mod Israel
af
jj-
[03, Februar 2024 - 20:32]
30 Maj som fridag
af
jj-
[19, Januar 2024 - 20:34]
P&U-KlimaTilpasset - Byg ...
af
jj-
[01, November 2023 - 20:35]
P&U-ppmCO2-til-gramCO₂/(m...
af
PTRasmussen
[27, Oktober 2023 - 14:24]
P&U-CH4 klimagas
af
jj-
[14, Oktober 2023 - 19:54]
Findes der en font der vi...
af
E. Tranberg
[30, September 2023 - 13:28]
Er acceleration ækvivalen...
af
SuperClaus
[08, Juli 2023 - 23:49]
P&U-Eboks-android-logON
af
jj-
[30, Juni 2023 - 19:30]
P&U-Problemstillinger & U...
af
jj-
[06, Juni 2023 - 20:14]
Atomkraft no-go
af
E. Tranberg
[30, Maj 2023 - 09:14]
Hvem har lukket for port...
af
jj-
[29, April 2023 - 19:40]
Google ads:
DR-Nyheder
WHO maner til besindighed: Fugleinfluenza er ikke en stor fare for folkesundheden
USA's militær skal holde øvelse på Bornholm
Folketinget foretog ulovlig søgning i medlemmer og ansattes mail
Hovedvej mellem Viborg og Holstebro spærret efter trafikuheld
Tidligere landsholdsspiller Stig Tøfting tiltalt for vold
Beboer på Christiania tjente 20 millioner på hash: Skal i fængsel i otte år
Brasiliansk fodboldlegende stopper landsholdskarrieren ved årsskiftet
Politiet ophæver afspærringer ved Østre Landsret efter bombetrussel
Kinesiske Temu er den tredjemest populære webshop i Danmark
Flere lægers telefonsystemer ramt af store bededags-fejl
Beredskabet: Ny røg ved Børsen giver ikke grund til bekymring
Ung mand fængslet for besiddelse af store mængder narko
Randers Havn vil tage imod forurenet jord fra Nordic Waste
Migranter søger mod Irland efter Storbritanniens Rwanda-planer
Ombudsmanden: Forholdene på Kærshovedgård er blevet værre
Østre Landsret evakueret på grund af bombetrussel
To mænd anholdt i nordjysk narkosag
SAS tabte én milliard svenske kroner i marts
Nordjysk kommune beder Christiansborg om hjælp til milliardgæld fra kuldsejlet havn
Korruptionssag i Ukraine: Fratrædende minister kræves anholdt
Nyt fra ing.dk
Blogindlæg: Hvorfor pokker er det så dyrt at bygge ny jernbane?
Totalovervågning udpeger den klimavenlige ko
Analyse: Interessen for chipdesign sprudler i lyset af AI-udviklingen
Danskerne dropper grøn omstilling: »Katastrofal kurs« for varmepumper
Grønt lys til EU’s udtrædelse af traktat, der bremser grøn omstilling
Spørg Fagfolket: Hvorfor fjernede beredskabet ikke stilladsafdækningen på Børsen?
Nu erkender også Big Tech problemet: Advarer om russisk trussel mod demokratiske valg
Kovending i Folketinget: Straffeloven brudt, da administrationen læste folkevalgtes mails
Emmanuel Macron slår fast: Atomkraft og grøn energi er afgørende for Europas energi-uafhængighed
Israelsk AI udpeger bombemål i Gaza: »Jeg brugte 20 sekunder på hver«
Ordfører kritiserer Marie Bjerres 'venlige reminder' til kommunerne: »Utroligt at ministeren overhovedet tør«
Leder: Novo er en givende kæmpe - men Danmark skal have flere heste i kapløbet
Kommunerne sender sorteper videre i Digital Post-fadæse: »Farligt at give leverandørerne magten«
Snekkersten-huse truet af kollaps: Kommune kendte til fejl for 40 år siden
Synspunkt: Concito: Arealeffektiv fødevareproduktion gavner klima, miljø og natur
Tusindvis af kilometer kabler bliver liggende: Sådan lukker TDC NET kobbernettet
Danmark går enegang: Regeringen vil gøre PFAS i tøj og sko ulovligt
Politiet øger overvågning: Udvider med 200 nye nummerpladescannere
Vingerne på Moulin Rouge i Paris er faldet af
EU-valget bliver en fest for politiske influencere, mens centrumpartierne stadig snubler i algoritmernes logik
Skats it-styrelse spiller central rolle i Netcompany-tyveriet. Nu får medarbejderne mundkurv på
Eksperter dumper jysk vejprojekt til en halv milliard: »Det er en meget dårlig forretning«
Bureaukrati og bøvl forsinker milliardinvesteringer i grøn omstilling
Synspunkt: Regeringen skal sætte fart på dansk AI-sprogmodel
EU’s største kulnation skifter til atomkraft, men nu er prisen eksploderet
Randers Kommune truet af konkurs: Forventer en regning efter Nordic Waste på 468 til 663 mio. kroner
Blogindlæg: Forvirret? Nu bygger Tesla både en robottaxi og en billigbil
Fragmenter af fugleinfluenza fundet i mælk: SSI kalder det »iøjnefaldende«
ChatGPT har indtaget danske skoler: Her er eksperternes råd til at bekæmpe eksamenssnyd
Reportage: En trist og ensom affære at bevæge sig rundt til verdens cirkularitetsforum
Landbruget meget tættere på klimamål efter rettelse af ‘regnefejl’
USA’s beslutning om at gennemtvinge et TikTok-salg er et episk nybrud
90 milliarder over 25 år: SKI søger bred vifte af leverandører til kolossal konsulentaftale
Danske forskere mangler afgørende data om ny fugleinfluenza: »Vi sidder og tripper herinde«
Eksperter: Microsofts jerngreb om Danmark kan true den nationale cybersikkerhed
Herlev Hospitals nødstrøm svigtede: Her er den tekniske årsag
Videnskabernes Selskab: Den strategiske forskning er blevet hjemløs
Nye regler får tyskerne til at købe altansolceller i stor stil: Herhjemme er det ulovligt
Opinion: Danmarks 'grønne' tænketank Concito bør betale sine skolepenge tilbage
Justitsministeren advarer Tiktok og Snapchat: Følger ikke dansk lovgivning
Københavnerne står til at mangle masser af varme: Bliver power-to-x klar?
Råd vil sikre natur og klima: Nedlæg landbrugsareal svarende til Østdanmark
Synspunkt: Det må ikke ske (igen)
Nyt klimaværktøj: Reparation af én enkelt iPhone sparer klimaet for 81 kg CO2
Før klimarådsrapport: Store naturområder »er nødvendige« for biodiversiteten
Dansk ekspert uenig med USA: Ukraine bør kunne forsvare sig over russisk territorium med nye våben
USA forlænger kontroversiel og »utrolig farlig« spionlov i sidste time
Nyt studie slår fast: For 100 år siden kunne du fange fem gange så mange fisk
Regeringen vil lette adgangen til bredbåndsmillioner: Skruer på de tekniske krav
Nasa holdt vejret: Satellitter var mindre end 10 meter fra kollision