Ingeniørdebat > Bil og båd, MC og alt andet transport

Cykeldynamoens evner.

(1/4) > >>

HP:
Et typisk sommer-ingeniør-spørgsmål?

En almindelig gammeldags cykeldynamo – monteret ved baghjulet – har uventede egenskaber i forbindelse med vand.
Når cyklen vendes på hovedet og en zinkspand med ca. 10 liter vand forbindes med cyklens stel kan man få en ny og uventet oplevelse når ledningen fra dynamoen tages i den ene hånd og man med den anden hånd forsøger at fiske en 5-øre op fra vandet i spanden mens dynamoen drives rundt med stor hastighed (pedalerne drejes rundt med håndkraft).
Med lidt held lammes hånden når den kommer ned i vandet så det bliver umuligt at gribe omkring 5-øren og fiske den ud af vandet.

Hvor stor en spænding kan man lokke ud af dynamoen og bliver strømmen virkelig så stor, at hånden lammes?

Jeg (maskinmand) er overbevist om, at andre end jeg har oplevet den uventede virkning!

Forklaring?

God sommerferie
HP

jj-:

--- Citat fra: HP ---Hvor stor en spænding kan man lokke ud af dynamoen og bliver strømmen virkelig så stor, at hånden lammes?
--- Afslutning på citat ---

Der er antagelig forskel på dynamoer, men 12Volt-6Watt er tilsyneladende mulig.
Bicycle Dynamos.
http://www.pilom.com/BicycleElectronics/Dynamo.htm

--- Citat fra: HP ---Jeg (maskinmand) er overbevist om, at andre end jeg har oplevet den uventede virkning!
--- Afslutning på citat ---

Jeg har før hørt folk fortælle om den slags eksperimenter, men jeg har ikke selv lyst til at prøve :)
Forklaring kan læses her:
physiology - Why does an electrical shock freeze up muscles  - Biology Stack Exchange.
https://biology.stackexchange.com/questions/34546/why-does-an-electrical-shock-freeze-up-muscles
Ohm’s Law (again!) _ Electrical Safety _ Electronics Textbook.
https://www.allaboutcircuits.com/textbook/direct-current/chpt-3/ohms-law-again/

Mvh jj

Morten Jødal:
Min far - nu afdød, men født december 1913 - fortalte om en gammel Tivolibod, hvor man kunne få lov ril at række ned efter en mønt i en spand vand. Man fik mønten, hvis man kunne tage den.
Det lykkedes ikke for ret mange, for der var spænding på vandet!
Den moderne blødsødenhed (læs: sikkerhed) har forlængst gjort det af med sådanne forlystelser, men jeg husker også fra min barndom, at man kunne muntre sig med et gammeldags ringearpparat af den type, der sluttede et relæ, når man trykkede på knappen, hvorved relæets magnet trak et anker til sig, der så afbrød strømmen, hvorpå ankeret faldt tilbage og igen sluttede strømmen. Den bevægelse kunne gentages så længe nogen trykkede på knappen, og det gav en kraftig ringning eller brummen - alt efter om der var sluttet en knebel og klokke til for enden af ankeret eller ej.
Et sådant ringeapparat har jeg engang målt 100V på som induktionsspænding - det var tilsluttet et 4,5V batteri.
Jeg husker at have læst, at den strøm, der kan lamme en hånd, er ca. 25 mA, og at en tyoisk resistans gennem kroppen er ca. 3 kOhm. Det skal der så kun 75V til at generere, hvis der ikke er en alternativ effektaftager.
Som bekendt induceres der ifølge Faradays induktionslov en SPÆNDING, hvis en magnet passerer en spole, og dem kan blive ganske høj, hvis der ikke løber en strøm. 12V/5W svarer til en strøm på omkrng 400 mA, så jeg tror gerne, at induktionsspændingen kan blive langt højere, når der ikke er forbundet en ledning til en strømaftager.
Men jeg er blevet for gammel til at turde prøve de vilde el-eksperimenter længere.



harbst:
Der er to forhold som gør at en gammeldags cykeldynamo kan give en lammende srrøm , som for en hånd er af størrelsesordenen 15 mA.

Modstanden igennem et menneske består ved lav spænding hovedsageligt af modstanden i overhuden. Når den bliver opblødt af vand, og kontaktfladen til vandet er stor, bliver modstanden også lav. Typisk under 1000 OHM.

Den gamle cykeldynamo er i højere grad en strømgenerator end en spændingsgenerator.  Når den ikke belastes af en pære og omdrejningstallet er stort, stiger spændingen.  Den kan vel blive over 30 V i spændingsspidserne. Det er vekselspænding, men ikke sinusform, så pas på med måling.

Så der er mulighed for en lammende strøm ved det beskrevne ekperiment med den omvendte cykel.


Det er en gammel erfaring at pærerne på en cykel kun kan holde længe når både for og bagpære belaster dynamoen. Med den ene alene, bliver spændingen for høj og den brænder hurtigere  over.


Bent Andersen:
Jeg tvivler en del på denne historie.
Hvis vi taler om de gammeldags cykeldynamoer med form som en lille ølflaske (i aluminium) og med et riflet hjul i toppen der trykker mod dækket, så er spændingsangivelserne her helt ved siden af.

Jeg har skilt mange sådanne ad, og de var alle opbygget på samme måde:
Rotoren var en cylindrisk permanentmagnet, magnetiseret radialt nord-syd.
Statoren var mangepolet med blik"fingre" anbragt på langs omkring rotoren.

Alt i alt en helt normal enfaset AC generator med permanent magnetfelt.

Nominel spænding 6 V ved ca. 15 km/h, spændingen er proportional med hastigheden.

Mao, hvis man skal opnå f.eks. 30 V skal der trædes svarende til en hastighed på 75 km/h.

Muligt er det vel, meeen...

Navigering

[0] Emneindeks

[#] Næste side

Skift til fuld version