ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Konstruktioner
(Moderator:
B Mønnike
) »
MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 671
Sidste:
RichardVok
Statistik
Total antal indlæg: 15975
Total antal emner: 1408
Flest online idag: 25
Flest på samme tid: 449
(30, Marts 2020 - 19:46)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 23
I alt: 23
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
2
Forfatter
Emne: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER? (Læst 20633 gange)
mae
Debattør
Indlæg: 6
MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Dato:
10, Oktober 2017 - 09:50 »
Hej
Jeg skal renovere et sommerhus. Der er for nuværende 40 cm fra trægulv overkant til bunden af krybekælderen. Jeg har tænkt mig at hive det gamle gulv op og lægge et nyt. Problemet er, der ikke er meget plads til isoleringen.
Jeg kan naturligvis støbe et gulv i stedet, eller måske hæve trægulvet lidt, men ønsker gerne svar på nedennævnte for at træffe den rette beslutning.
Mit sp er: Hvor lav kan man tillade sig at have krybekælderen, er fx 5 cm luft under konstruktionen tilstrækkelig?
Tak for jeres hjælp.
«
Senest Redigeret: 10, Oktober 2017 - 10:40 af mae
»
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #1 Dato:
10, Oktober 2017 - 14:41 »
Du har principielt to muligheder:
1. Den de fleste vælger: At nedlægge krybekælderen og lægge nyt terrændæk
Men du vil foretrække
2: Bevarelse af krybekælder.
I så fald vil jeg anbefale dig af lægge en ny (ekstra) dampspærre i form af kraftig plastfolie under krybekælderen for at mindske mængden af opstigende fugt.
Men du skal være opmærksom på, at varmeafgivelse mod jord er mindre end varmeafgivelse mod en kold ydervæg, derfor er isoleringsbehovet mindre. BR15 angiver 150 mm isoleringstykkelse nedad, og selv hvis du øger tykkelsen til 200 mm, vil du stadig have en fri passage for ventilation på ca. 18-20 cm, hvilket ikke er i overensstemmelse med moderne byggeskik, men bør være nok, hvis ventilationsåbningerne er tilstrækkelige.
Du er selvfølgelig opmærksom på, at den nye isolering ikke må placeres på terrænet, men skal ophænges under gulvkonstruktionen, så det velventilerede rum er under den. Samt at du skal have den "rigtige" dampspærre på den varme side af isoleringen.
Mit forslag om en ekstra spærre mod terræn er tænkt som begrænsning af den primære fugtkilde i krybekælderen, og der SKAL være et velventileret rum over den, ellers er den dømt til at give problemer
Logget
Mvh. Morten Jødal
mae
Debattør
Indlæg: 6
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #2 Dato:
10, Oktober 2017 - 22:00 »
Tak for svar
Grunden til jeg spørger om minimum ventilations højden er fordi jeg faktisk helst også vil sænke gulvet gr en 10 cm højdeforskel på 2 stuer, idet daværende ejer ved en tilbygning ikke orkede at grave mere, blev slutresultatet et trin op, med 50 mm isolering under gulvet.
Dvs tilbygningen har 40 cm fra top af gulvbrædder til bund af krybekælder mens den gamle stue har tilsvarende 30 cm fra top til bund. Jeg vil gerne have gulvene i samme højde (evt med gulvvarme) og mistænker at gulvet i gammel stue overhoved ikke er isoleret under gulvbrædderne.
Dvs jeg så kun har ca 300 mm at gøre godt med, hvis jeg da ikke skal hæve gulvet i hele huset.
Mener du de 18 cm er minimum, eller hvad vil du helt specifikt mene, at min. ventilationshøjde er?
Mener du en ekstra dampspærre under isoleringen - og mod isoleringen - vel ikke på krybekældergulvet?
Jeg har skam også overvejet at sløjfe krybekælderen, men så skal jeg til, at hugge støbelag i bunden op og grave længere ned (større arbejde
) idet jeg gerne skulle have 150 mm lecca, 300 mm styropor og 100 mm betondæk + trægulv = 550 mm + trægulv.
Da nuværende højde er 300 mm, kan jeg måske nøjes med: 50 lecca, 150 styropor, 80 mm beton (280 mm) + trægulv? - ved denne løsning.
Tak for svar.
«
Senest Redigeret: 11, Oktober 2017 - 08:38 af mae
»
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #3 Dato:
11, Oktober 2017 - 08:43 »
Hvis du også vil sænke gulvet og have gulvvarme, tror jeg ikke længere på ventilationen i krybekælderen!
I så fald er der ingen tvivl om, at den rette løsning er den besværlige: at etablere terrændæk med tilhørende understøbning af soklen - desværre.
Logget
Mvh. Morten Jødal
Mikael Boldt
Administrator
Senior
Indlæg: 1.150
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #4 Dato:
11, Oktober 2017 - 08:53 »
Hvad skal du bruge krybekælderen til?
Er der installationer som du vil have adgang til?
Hvis du ikke skal bruge den, så fyld den op med kapilarbrydende materiale. Kapilarbrydende lag forhindrer fugt i at stige op i gulv konstruktionen. Kapilarbrydende lag kan være muslingeskaller, lecanødder (anbefales), groft grus.
fylder du krybekælderen op, så må du
ikke
lægge dit materiale på en plastfolie.
Hvis der er søjler som bærer der oprindelige gulv kan du bar lad dem stå (og evt tage lidt af højden for at få plads til det nye gulv).
Jeg har selv et gammelt sommerhus. som jeg har lavet en tilbygning på. Tilbygningen har ikke krybekælder. Gulvkonsruktionen er (set nedefra): 40 cm Leca nødder, 10 cm betondæk, 10 cm sundolit/flamingo, 22 mm spånplade og 8 mm parket/laminat. (ingen dampspærre). Det oprindelige sommerhus har krybekælder som jeg ikke ønsker at lukke fordi el, vand og afløb ligger frit her. Kælderen har bar jord i bunden. Jeg har hæftet ekstra isolering op under gulvet.
Med hensyn til Dampspærre i sommerhus så skal man være forsigtig. Mit gamle sommerhus har ingen dampspærre, fordi det er et
sommer
hus der ikke benyttes fra 1. nov til 1. april og derfor kan være koldere indvendigt end udenfor. Selv hvis du har luft/luft varmepumpe eller lignende til at holde huset frostfrit om vinteren er der ingen fugtbelastning i form af personer, bad, eller madlavning.
Logget
Ha en god dag
Mikael Boldt
mae
Debattør
Indlæg: 6
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #5 Dato:
11, Oktober 2017 - 09:47 »
Er der en genvej, hvor jeg ikke behøver det tunge slæb med at hugge gulvet i krybekælder op, og grave mere ud, understøbe sokkel - udover det store materiale flow.
Er der nogen bedre forslag til en 300 mm løsning - jeg er villig til at undvære gulvvarmen.
1) Beholde krybekælder, oppefra: gulvbrædder på strøer, dampspærre, isolere med fx 200 mm (ca 8-10 cm udluftning)
2) Udnytte nuværende 300 mm ved sløjfning af krybekælder: oppefra: gulvbrædder, dampspærre, 50 mm strøer med isolering mellem, beton 80-90 mm, 100 mm styropor, 50 mm leccanødder
Iflg bygn regl. er den vel homesafe: Der kan være forhold, der gør, at udskiftningen ikke kan gennemføres uden uforholdsmæssige meromkostninger. I disse tilfælde er der ikke krav om fuld isolering, men hvis der kan isoleres til et lavere niveau, skal dette gennemføres.
Tak
Logget
mae
Debattør
Indlæg: 6
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #6 Dato:
11, Oktober 2017 - 10:16 »
Jeg tror faktisk at have fundet løsningen, så jeg kan arbejde med nuværende 300 mm og få tilstrækkelig isolering:
http://www.sundolitt.dk/sundolitt/teknik/udforelsesteknik/gulv-uden-beton
Gulvvarme ved gulv uden beton
Opbygning:
Svømmende gulv
Mellemlag (gulvpap eller lignende)
Sundolitt Gulvvarme
Eventuel fugtspærre
Sundolitt S/MX-plader
Afretningslag (plant stabil underlag)
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #7 Dato:
11, Oktober 2017 - 13:00 »
mae, i dit/sundolitts oplæg mangler beskrivelse af det kapillarbrydende lag. Læs lige Mikael Boldts indlæg igen inden du går i gang. Det er jo rigtigt, at der er plads nok, hvis krybekælderen må fyldes op,men det kapillarbrudende lag er alfa og omega!
Min søn, som netop er ved at få lavet terrændæk på den besværlige måde efter store fugtproblemer i kælderen, opdagede ved opbrydning af det gamle gulv, at det lå oven på et tykt lag murbrokker! De er tværtimod fugttransporterende, så konstruktionen var født til at give problemer (som dog først kom, da byen fik fjernvarme - den forrige ejers oliefyr kunne holde kælderen varm og tør
)
Logget
Mvh. Morten Jødal
Mikael Boldt
Administrator
Senior
Indlæg: 1.150
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #8 Dato:
11, Oktober 2017 - 13:03 »
Lige en bemærkning om kapilarbrydende lag og leca nødder:
Kapilarbrydendelag skal være mindst 150mm tykt.
Lecanødder er også et isoleringsmateriale, lambda-værdi: Leca nødder 0,085 W/mK
Logget
Ha en god dag
Mikael Boldt
mae
Debattør
Indlæg: 6
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #9 Dato:
11, Oktober 2017 - 16:10 »
Tak for indlæg
Iflg.:
https://www.bolius.dk/terraendaek-18853/
er ekspanderet polystyren (EPS eller Flamingo) også kapillarbrydende lag - sammen med Lecca nødderne - skulle den være god nok
hilsen Mads
Logget
chrismark
Senior
Indlæg: 677
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #10 Dato:
11, Oktober 2017 - 18:21 »
Til nogle formål er det ikke smart og isoler gulv med andet end leca. Uopvarmede bygninger som sommerhuse eller garager vil ved kraftig gulvisolering have temperatur som udendørs. Ved -10 C -10 C indendørs. Ved manglende gulvisolering vil der afgives gulvvarme fra jorden og bygningens temperatur derved eks. +5 C indendørs. Tænk over det.
Logget
mae
Debattør
Indlæg: 6
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #11 Dato:
11, Oktober 2017 - 21:09 »
Hej Chrismark
Kan jeg få dig til at uddybe dit svar? Jeg forstår det ikke helt. Er det bedre med mindre isolering?
Hilsen Mads
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #12 Dato:
11, Oktober 2017 - 21:58 »
Hvis jeg har forstået Chrismark rigtigt (men jeg var også i tvivl!), fortæller han, at i frostperioder kan husets indre være koldere end jorden (undergrunden), hvis der ingen opvarmning er - og især hvis væggene ikke er isolerede.
Det er teknisk set korrekt, men har kun den konsekvens, at man så - som Mikael Boldt er inde på - kun bør have kapillarbrydende lag, men ingen dampspærre.
Jeg har selv et gammelt sommerhus, som for få år siden fik en grundig isolering i væggene, og konstaterede på et inde/udetermometer med registrering af min. og max., at udetemperaturen sidste vinter nåede -10°, men indetemperaturen +1° som minimum. I mellemtiden har vi også fået isoleret gulvet, hvad der har betydet meget for komforten - men vi har endnu ikke oplevet en vinter med den nye isolering. Jeg tvivler dog på, at mere isolering vil give "samme temperatur inde og ude", da der immervæk er en del solindfald (selv om vores hus ligger godt i læ af store træer og dermed også i en del skygge).
Logget
Mvh. Morten Jødal
chrismark
Senior
Indlæg: 677
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #13 Dato:
12, Oktober 2017 - 13:44 »
Ikke mange ved / tænker over, at det er luften som isoler og IKKE noget Rockwool eller glasuld. De materialer's opgave er kun og forhindre luftens konvektion. Ren luft er bedre end luft og noget uld. Gulvisolering er voldsom anderledes end loft og væg isolering. Gulv er (i min optik) smartest og isolere kun i renden, mens alt i midten er "KUN" luft. Alt det med leca er smart ved terendæk, ellers ikke. Krybkælder afrettes med sand, derpå plast og lidt sand til og holde plasten nede. Plasten fohindre fordampning fra jorden. Træk fra gulvet er klart problem hvis konstruktionens bræder er utætte. Et lidt skrå lag plast under konstruktionen vil øge kondensering på dens overflade og muliggør at vandet ledes væk. Dvs. 2 x dampspær.
Svært?
Logget
Søren Basbøll
Senior
Indlæg: 233
Flamingo
«
Svar #14 Dato:
12, Oktober 2017 - 17:02 »
vil jeg opfatte som vandsugende omend det går meget langsomt. Med andre ord, hvis det er udsat for vand på væskeform i længere tid vil det opsuge vandet og få en massefylde der er tæt på vands.
Her på Grønland har vi jævnligt set det for eksempel i frostsprængte vandledninger hvor man tager et stykke Flamingo og opdager at det føles som en mursten. Det tager en evighed at få fjernet vandet, er normalt ikke muligt.
Så derfor er jeg tilhænger af at man bygger således at indtrængt vand har en reel mulighed for at komme ud igen. Hos os har det mest været fygning under orkaner, i DK er der også kommet oversvømmelse til.
Det er næsten umuligt helt at forhindre vand i at komme ind, men i en sund konstruktion forsvinder det før det når at lave de helt store skader.
Logget
Udskriv
Sider: [
1
]
2
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Konstruktioner
(Moderator:
B Mønnike
) »
MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
Seneste Debatindlæg
Bønder & Byfolk
af
jj-
[21, April 2024 - 19:51]
Human Development Index
af
jj-
[28, Marts 2024 - 19:50]
Troværdig eller utroværdi...
af
jj-
[11, Marts 2024 - 20:15]
Alkylatbenzin
af
SuperClaus
[10, Marts 2024 - 20:22]
Palæstine mod Israel
af
jj-
[03, Februar 2024 - 20:32]
30 Maj som fridag
af
jj-
[19, Januar 2024 - 20:34]
P&U-KlimaTilpasset - Byg ...
af
jj-
[01, November 2023 - 20:35]
P&U-ppmCO2-til-gramCO₂/(m...
af
PTRasmussen
[27, Oktober 2023 - 14:24]
P&U-CH4 klimagas
af
jj-
[14, Oktober 2023 - 19:54]
Findes der en font der vi...
af
E. Tranberg
[30, September 2023 - 13:28]
Er acceleration ækvivalen...
af
SuperClaus
[08, Juli 2023 - 23:49]
P&U-Eboks-android-logON
af
jj-
[30, Juni 2023 - 19:30]
P&U-Problemstillinger & U...
af
jj-
[06, Juni 2023 - 20:14]
Atomkraft no-go
af
E. Tranberg
[30, Maj 2023 - 09:14]
Hvem har lukket for port...
af
jj-
[29, April 2023 - 19:40]
Google ads:
DR-Nyheder
EU-politiker brugte rødt kort og svingede med galge under debat - nu straffes han med bøde
Migrantbåd forliser i Den Engelske Kanal: Fem døde og én såret
Detailhandlen i kovending: Nu tror butikkerne ikke længere på prisfald
Russisk droneangreb på Ukraine sårer ni
Assistent for tysk EU-parlamentariker er anholdt - mistænkes for kinesisk spionage
Dansk minister håber, at britisk Rwanda-beslutning kan skubbe til hurtigere EU-løsning
Overgravet kabel giver forsinkelser og togaflysninger mellem Fredericia og Aarhus
Nedlægger arbejdet på andendagen: Miljøvirksomhed i reduceret drift
Beboere må kun pakke håndbagage, når de om få dage skal være ude af deres bolig
Minister inviterer kendte forfattere ind i arbejdsgruppe om bedre vilkår
Borgmester vil have advokatundersøgelse af gældsplaget havn
Belgisk mand frikendt for spritkørsel på grund af særlig lidelse, hvor hans krop producerer alkohol
Forældre i Nyborg kræver undersøgelse af borgmesteren: 'Hvad er det, man ønsker at dække over?'
Beredskab er vendt tilbage til Børsen: Der er synlige gløder
43 medarbejdere har nedlagt arbejdet på miljøvirksomhed
Malaysiske helikoptere kolliderede under øvelse og styrtede ned
Myndighederne i Gaza melder om fund af massegrav
Kharkivs tv-tårn kollapser i raketangreb
Tauson trækker sig med skade i Madrid
Skadefirmaer overtager arbejdet på Børsen
Nyt fra ing.dk
Før klimarådsrapport: Store naturområder »er nødvendige« for biodiversiteten
Dansk ekspert uenig med USA: Ukraine bør kunne forsvare sig over russisk territorium med nye våben
USA forlænger kontroversiel og »utrolig farlig« spionlov i sidste time
Nyt studie slår fast: For 100 år siden kunne du fange fem gange så mange fisk
Regeringen vil lette adgangen til bredbåndsmillioner: Skruer på de tekniske krav
Nasa holdt vejret: Satellitter var mindre end 10 meter fra kollision
WMO: 30 procent flere dør af hedebølger i Europa
Techtopia #324: Ugens tilbud: VR-meditation
Danmarks største udbud af havvind i gang: »Det bliver ekstremt kompliceret«
Lyn-analyse: Vi taler alle om USA's forestående TikTok-forbud, men i virkeligheden ligner det et frasalg
Menneskets hjerne har fået konkurrence fra en energieffektiv chip
Hollandske myndigheder overvejer Facebook-boykot
Blogindlæg: Større rabat til de små
Professor raser over ny blodprøvesag hos SSI: »De gambler med vores tillid«
Kært værktøj har mange navne
Find et tal som går op på ni måder
Militærøvelse i rummet: USA øver sig i at angribe fjendtlige satellitter
Fascinerer, fornøjer og forvirrer: 300 års tanker og viden om farver samlet i nyt værk
Langt mellem pissoirerne i Paris
Værd at vide: Tre fisk er nok til en stime
Beredskaber vil brandsikre som Norge. Det gør de anderledes
Op mod 800 STEM-studiepladser forsvinder: ‘Svært ikke at tabe underkæben’
En uge med brand i Børsen: Få overblikket her
Google fyrer efter protester mod cloud-kontrakt med Israel
Forsvarets Efterretningstjeneste opretter hemmeligt AI-råd med eksterne eksperter
Nasa dropper plan for at få Mars-sten hjem: »Perlerække af ting ku’ gå galt«
Blogindlæg: Goldene - atomtyndt bladguld. Hvordan er det muligt?
Kort efter udrulning: Politiets store medie-system ramt af flere fejl
Akustikingeniør: Sådan laver man den perfekte lyd
Ugens debat: Så luk dog de butikker
Synspunkt: AI kan overdiagnosticere raske mennesker
Monopol-sager og privacy-kritik sender Apple i strid modvind: »Går efter hjertet i deres forretningsmodel«
Ransomware koster danske virksomheder dyrt: Politiet forventer kun, det bliver værre
Efter flere år i skammekrogen: Forsvarsindustrien ser »meget stor« ændring hos ingeniører
Læs papirudgaven af avisen
Derfor investerer japanere 23 milliarder kroner i bioreaktorer i Hillerød
Se videoen: Her er den nye fuldelektriske robot fra Boston Dynamics
Minister åbner for skrappere brandregler til fredede bygninger
Nyt millionprojekt skal mindske spild i hundredvis af danske virksomheder
Nasa bekræfter: Rumskrot fra ISS bragede ned i Florida-villa
It-leverandører lever ikke op til lov om Digital Post: Udskyder deadline til kommuner igen
Eksperter: Stram brandkravene til fredede bygninger, før den næste går op i røg
It-system til en kvart milliard skulle gøre livet lettere for politiet. Efter to års forsinkelse er det modsatte sket
Millionstøtte til CO2-lagring flopper: Kun en tredjedel af forventet klima-effekt
Se de første billeder: Sådan ser der ud inde i Børsen efter historisk brand
LA: Tech-giganterne får amerikansk økonomi til at løbe fra EU
Trods spionagerisiko: Antallet af kinesere på det danske arbejdsmarked er tredoblet
Tre projekter skal indfange 160.000 ton CO2 om året: Her er vinderne af millionstøtten
Irans historiske angreb var den ultimative eksamen for Israels missilforsvar
Rederi bruger milliarder på nye skibspropeller: Skal spare massivt på CO2-udledning