ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Hus og have, køkken og bad, varme og ventilation
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Rent drikkevand
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 669
Sidste:
yoyew42253
Statistik
Total antal indlæg: 15975
Total antal emner: 1407
Flest online idag: 128
Flest på samme tid: 449
(30, Marts 2020 - 19:46)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 99
I alt: 99
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
2
Forfatter
Emne: Rent drikkevand (Læst 13033 gange)
John Wellendorph
Senior
Indlæg: 153
Rent drikkevand
«
Dato:
11, Juni 2018 - 14:58 »
I øjeblikket både hører og ser man meget om fund af det ene eller andet skadelige stof i vores drikkevand.
Er der nogen herinde der ved nok om vandkvalitet samt om der på markedet eksistere noget man på husstandsniveau kan bruge til at rense vandet for nogen af de skadelige stoffer?
dbh
John
Logget
Med venlig hilsen
John
jj-
Senior
Indlæg: 1.104
Sv: Rent drikkevand
«
Svar #1 Dato:
12, Juni 2018 - 18:19 »
I mangel af bedere kan du evt. søge på google med:
How to remove pesticides from drink water
eller søg med:
water purification + lifestraw
Mvh jj
«
Senest Redigeret: 12, Juni 2018 - 19:46 af jj-
»
Logget
John Wellendorph
Senior
Indlæg: 153
Sv: Rent drikkevand
«
Svar #2 Dato:
13, Juni 2018 - 12:39 »
Tak JJ
Jeg har dog allerede været forbi mange sider - og ledte derfor mest efter en eller flere der havde personlig erfaring med et husholdningssystem her i DK.
Og dertil kunne det være spændende at høre jeres mening om nødvendigheden af selv at gøre noget ekstra for at rense vandværksvand set i lyset af de snart daglige artikler om nye fund af skadelige stoffer i vores drikkevand.
John
Logget
Med venlig hilsen
John
jj-
Senior
Indlæg: 1.104
Sv: Rent drikkevand
«
Svar #3 Dato:
13, Juni 2018 - 18:20 »
Måske er det et luksusProblem sammenlignet med alle de andre giftstoffer i f.eks fødevarer?
Eksperter giver svaret - er det farligt at drikke vand med pesticider - TV 2
http://nyheder.tv2.dk/samfund/2018-03-15-eksperter-giver-svaret-er-det-farligt-at-drikke-vand-med-pesticider
Mvh jj
Logget
B Mønnike
Global Moderator
Senior
Indlæg: 3.459
Sv: Rent drikkevand
«
Svar #4 Dato:
13, Juni 2018 - 21:16 »
Jo bedre man bliver til at måle jo flere ting kan man finde. Jeg er ikke tilhænger af "giftstoffer" i vand, men som vandkontrollør( en del af mit job) på Tuborg i min studietid kan jeg sige at den vandkvalitet vi har her i landet er bedre dokumenteret end mange andre steder i verden.
At man kan måle ting er i min opfattelse ikke farligt, der er mængden der forefindes der afgør farligheden.
Jeg er nabobarn til Cheminova, dengang de lå i Herlev og forurenede Harrestrup å, så vi børn blev forment adgang til denne å og Cheminova blev tvunget til at flytte til Harboøre Tange. Cheminova var testamenteret til Århus universitet( ret mig Morten) det universitet der fik fyret to miljøministre, med deres "miljørigtige beregninger". Har man nogen sinde hør dette Universitet beklage deres virke i Herlev og på Harboøre Tange. At anvende Kommune Kemi der blev dannet i 1971 faldt dem aldrig ind
http://danmarkshistorien.dk/leksikon-og-kilder/vis/materiale/cheminova-auriga-1938-2014/
Logget
Med venlig hilsen
Bjarke Mønnike
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Rent drikkevand
«
Svar #5 Dato:
14, Juni 2018 - 13:17 »
Spørgsmålet er kompliceret.
Grundlæggende kan jeg følge Mønnike langt hen ad vejen, men der er nuancer, og erfaringer fra en studietid i 1960'erne er ikke længere gyldige.
Hovedproblemet er forurening med især landbrugskemikalier (men også kemikalieaffald fra industrivirksomheder), som ikke "forsvinder" efter brug. Langtfra alt nedbrydes til ugiftige stoffer, men ender i stedet i grundvandet.
Grundvand er jo et særligt vigtigt dansk fænomen - forstået på den måde, at i lande, hvor grundfjeldet ligger tæt under overfladen, er der ikke noget brugbart grundvand. Det gælder ca. 2/3 af Europa, som derfor har baseret sin drikkevandsforsyning på andre resurser - typisk højtliggende fjeldsøer, som det til gengæld er yderst småt med i Danmark!
Vi havde en ca. 25 år lang strid med EF/EU om at måtte beskytte vores grundvand mod træimprægneringsmidler. Det var jo et angreb på varernes frie bevægelighed, og vort naboland Sverige var storproducent og bestemt ikke på vores side.
Altså: Fordi vi i Danmark har en unik drikkevandsforsyning, er grundvandsbeskyttelse en sag af exceptionel stor betydning i Danmark.
Generelt står det stadig godt til, men der er trusler, og da danske grundvandsboringer typisk henter vand, som har været 30-100 år undervejs ned til laget hvor det udvindes, betyder den historiske udvikling rigtig meget.
Kemiindustrier fik en vældig udbredelse omkring 2. Verdenskrig (jfr. Cheminova), og da freden kom, omstillede mange af dem produktionen til bl.a. landbrugskemikalier. De ting, der blev sprøjtet ud i 50'erne og 60'erne, er nu nået til grundvandslagene!
Derfor mener jeg det er helt rigtigt at lede efter disse "nye" forureninger, men endnu kan vi i meget høj grad løse vores problemer ved at holde nogle arealer fri for kemikaliesprøjtning og lukke de mest forurenede boringer.
Det er min opfattelse, at de mange fund er et sundhedstegn, de viser, at kontrol faktisk finder sted, selv om vi naturligvis jævnligt hører om steder, hvor der burde have været kontrolleret noget før.
Selv er jeg i nogle år blevet imprægneret med træbeskyttelsesmidlet pentachlorphenol, som blev sluppet ud i jorden da en vinduesfabrik måtte lukke, og forurenede 4 ud af 5 boringer hos mit lokale vandværk! Denne forurening blev opdaget ved et tilfælde, da der skulle graves ud på grunden til en ny bygning og arbejderne fik det dårligt og klagede. Den var sket ca. 20 år tidligere. Vandværket måtte lukke, men kunne heldigvis få vand fra et større nabovandværk.
Det er lidt atypisk, for her var der altså tale om et engangsudslip, men den største bekymring er ellers pesticider, som i sagens natur kommer i små årlige doser.
En overgang har der også været stor opmærksomhed om nitrat, som er et helt andet problem. Det er tilført som gødning, og landmanden vil gerne have så meget som muligt, for det øger udbyttet - og prisen på kvælstfgødning er så lav, at det kan betale sig at gødske mere end planterne kan nå at optage. Med den første dosering øges udbyttet meget, udslippet stort set ikke, mens den sidste dosos øger udbyttet lidt og udslippet voldsomt! Her er der plads for forbedringer rent lovgivningsmæssigt, for nedsivningen er stærkt afhængig af jordbundstypen, men de begrænsende regler er stort set generelle.
Industriforureninger er der ved at være godt styr på, men fortidens synder er ikke alle udbedret.
Hovedkonklusion: Vi bør være skarpe på grundvandbeskyttelse, men jeg ser ikke noget behov i Danmark for privat vandrensning. Vi har godt vand i hanerne.
Bjarke, du udfordrer mig til at rette dig mht. Cheminova, og det gør jeg så: Stifteren Gunnar Andreasen, som grundlagde virksomheden i 1938, var en utroligt innovativ mand. Allerede i 1944 omdannede han sin virksomhed til et aktieselskab
og overdrog samtidig alle aktier til den nydannede Aarhus Universitets Forskningsfond.
Aarhus Unversitet var dengang også nyetableret og under opbygning - det har vel tiltalt GA (som han altid blev kaldt). Men hvilken aftale, der lå bag overdragelsen ved jeg ikke. Ihvertfald fortsatte han som enerådende og enerådig direktør helt frem til 1981, hvorpå han kastede sig over ulandsarbejde de sidste 8 år af sit liv. GA var klart mere optaget af udvikling end af miljø. Min svigerfar var et par år ansat i en ledende stilling på Cheminova og med GA i Kina i 1960 for at sælge kviksølvholdig bejdse til såsæd - som øgede udbyttet kraftigt, fordi sædens "fjender" døde af at spise den, men naturligvis blev til en permanent forurening både i den kinesiske undergrund og ved Harboøre Tange. Det var forbudt at bruge i Danmark - men ikke at producere! Men jeg tror ikke bestyrelsen fik noget at vide om sådanne ting ...
Cheminova blev forøvrigt solgt i 2015 og er nu amerikansk ejet.
Logget
Mvh. Morten Jødal
John Wellendorph
Senior
Indlæg: 153
Sv: Rent drikkevand
«
Svar #6 Dato:
14, Juni 2018 - 14:10 »
Tak for kommentarer så langt.
Logget
Med venlig hilsen
John
B Mønnike
Global Moderator
Senior
Indlæg: 3.459
Sv: Rent drikkevand
«
Svar #7 Dato:
14, Juni 2018 - 14:38 »
Det ændrer dog ikke på at flytningen fra Herlev til Harboøre var ret velset, al den stund at også Polio epidemien(1953) havde lagt en dæmper på at nærme sig vandløb overhovedet.
Men da Harrestrup å løb gennem Damhusøen og blev til Grøndalsåen og videre til Ladegårdseåen ,var formaningerne om at nærme sig de nævnte vande, så kraftige fra forældreside, at mange fik bank og langvarige stuearrester, hvis forbuddet overtrådtes.
Det samme galdt for øvrigt også for Utterslev mose og Vestvoldens voldgrav da Gladsaxe komune ledte sit kloakvand ud i mosen der afvandedes af voldgraven. Her var det dog "kun" poliosmitte man frygtede.
Ladegårdsåen var løbende lagt i kloak, afsluttet i 1962 og Grøndalsåen blev også rørlagt.
Ladegaardsåen løb ud i Søerne og i mange år indtil poliovaccinationerne var gennemført var det "No Go" at fange fisk og soppe i københavnske vandområder.
Logget
Med venlig hilsen
Bjarke Mønnike
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Rent drikkevand
«
Svar #8 Dato:
14, Juni 2018 - 16:16 »
Cheminovasagen betragter jeg som afsluttet (i denne sammenhæng, hvor den hele tiden har været perifer).
Men John Wellendorph spurgte oprindelig til rensningsmetoder, der er egnet til privat brug.
Den generelle anbefaling, når det gælder noget organisk, hedder: aktivt kul.
Jeg er sikker på, at anordninger med kulpatroner kan købes et sted på nettet, da der findes lande med langt større problemer end de danske.
Men jeg har ikke undersøgt sagen og gør det heller ikke, da jeg klart betragter det som overkill i dansk sammenhæng.
Logget
Mvh. Morten Jødal
Thomas Berenth
Debattør
Indlæg: 14
Sv: Rent drikkevand
«
Svar #9 Dato:
15, Juni 2018 - 10:24 »
Nu skal vi også huske på at de aktive kulfiltre ofte er imprægneret med sølv, for at undgå at de bliver bakteriebomber.
Sølv er smagsløst og bakteriedræbende, men også et tungmetal. Jeg målte tidligere et sådant filter til at afgive op til 16 gange grænseværdien, og så er fidusen ligesom gået fløjten
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Rent drikkevand
«
Svar #10 Dato:
15, Juni 2018 - 15:01 »
Man kan få små anlæg med filter , kemikalier , omvendt osmose, ogsikkert meget andet. Defindes især i udlandet, hvor drikkevandet ellers kan være af tvivlsom beskaffenhed.
risikoen er at man får fremmede stoffer og bakterievækst fra sådant et anlæg. så med mindre du vil ofre stadige omfattende analyse af dit rensede vand, er det sikreste og sundeste at lade være med at behandle vandet selv.
Vores lille bosted på Bali havde et system med UVlys til at bekæmpe mikrober, det var jeg tryg ved.
Logget
Jørgen Harbst
SuperClaus
Senior
Indlæg: 536
Sv: Rent drikkevand
«
Svar #11 Dato:
20, Juni 2018 - 22:42 »
Jeg har engang boet længere ud på landet end de fleste og der fik vi vand fra store tanke.
Tankene havde et filter på udgangen, lige efter pumpe.
Til drikkevand var der lokalt filteranlæg ved tappestedet (særlig lille vandhane). Filteranlægget var først en meget fint filter, efterfulgt af "filter" med UV lys og så endeligt et filter med aktivt kul.
Logget
vh.
Claus
chrismark
Senior
Indlæg: 677
Sv: Rent drikkevand
«
Svar #12 Dato:
21, Juni 2018 - 14:11 »
Hvad med og gøre det stik modsatte? Start med brint og ilt, bland det med de mineraler der ønskes ?
Alternativt destillering + det man ønsker "vandet" bør indeholde?
Husk på, at helt rent "vand" er giftig. !
Logget
Mikael Boldt
Administrator
Senior
Indlæg: 1.150
Sv: Rent drikkevand
«
Svar #13 Dato:
21, Juni 2018 - 17:21 »
På sidste uges Folkemøde i Allinge, Bornholm overværede jeg en diskussion omkring rensning af drikkevand.
Her var alle (Vandværkerne, Danmarks Naturfredningsforening, Bæredygtigt Landbrug og Politikere) enige om at i Danmark bruger vi grundvand. Grundvandet skal være drikkevandskvalitet helt ude i forbrugernes vandhaner, og det må kun luftes og filtreres. At begynde med ozon og uv kunne ødelægge pesticidrester, men restproduktet kunne ende op med at være mere giftigt end selve pesticidresten.
Der, hvor man var uenig i debatten var:
1) om der var en multiplikations effekt, når flere miljø-gifte i grundvandet hver i mængder langt mindre end det tilladelige tilsammen kunne give en større skadelig effekt på os;
2) om, hvordan man skal beskytter vandborings områder - for/imod dyrkning og for/imod økologi; samt
3) om, at den danske målemetode ikke var god nok fordi den blev foretaget i Holland på Hollandsk standard-jord og ikke på Dansk muld.
Logget
Ha en god dag
Mikael Boldt
Bent Andersen
Gæst
Sv: Rent drikkevand
«
Svar #14 Dato:
21, Juni 2018 - 17:28 »
Bjarke, Harrestrup å er aldrig løbet gennem Damhussøen, men forbi den. Åen udmunder ved Kalvebod Strand.
Ladegårdsåen fødes fra Damhussøen og bliver længere nede også tilført Lygteåen før den udmunder i Peblinge sø.
Ja, ja, pindehuggeri, jeg ved det selv...
Logget
Udskriv
Sider: [
1
]
2
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Hus og have, køkken og bad, varme og ventilation
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Rent drikkevand
Seneste Debatindlæg
Human Development Index
af
jj-
[28, Marts 2024 - 19:50]
Troværdig eller utroværdi...
af
jj-
[11, Marts 2024 - 20:15]
Alkylatbenzin
af
SuperClaus
[10, Marts 2024 - 20:22]
Palæstine mod Israel
af
jj-
[03, Februar 2024 - 20:32]
30 Maj som fridag
af
jj-
[19, Januar 2024 - 20:34]
P&U-KlimaTilpasset - Byg ...
af
jj-
[01, November 2023 - 20:35]
P&U-ppmCO2-til-gramCO₂/(m...
af
PTRasmussen
[27, Oktober 2023 - 14:24]
P&U-CH4 klimagas
af
jj-
[14, Oktober 2023 - 19:54]
Findes der en font der vi...
af
E. Tranberg
[30, September 2023 - 13:28]
Er acceleration ækvivalen...
af
SuperClaus
[08, Juli 2023 - 23:49]
P&U-Eboks-android-logON
af
jj-
[30, Juni 2023 - 19:30]
P&U-Problemstillinger & U...
af
jj-
[06, Juni 2023 - 20:14]
Atomkraft no-go
af
E. Tranberg
[30, Maj 2023 - 09:14]
Hvem har lukket for port...
af
jj-
[29, April 2023 - 19:40]
Hvem har lukket for port...
af bovbjerg
[27, April 2023 - 08:37]
Google ads:
DR-Nyheder
Israel: Hizbollah-leder dræbt i Libanon
'Oppenheimer' har haft forsinket premiere i Japan - og den får en blandet modtagelse
Storebæltsbroen er genåbnet
Rumænien efterforsker dronelignende fragtmenter ved grænsen til Ukraine
Israel reagerer på ICJ's ordre om nødhjælp til Gaza: 'Fortsætter med at fremme nye initiativer'
Problemer giver op til 40 minutters længere rejsetid mellem København og Odense i tog
Endnu en busulykke i Tyskland - 21 personer er kommet til skade
Støtteforening til overvægtige: 'Børns overvægt er ikke deres egen skyld'
Grønland har inviteret dansk sundhedsminister på besøg - vil have Løhde til at møde ofre for spiralkampagne
Korrespondent: Angreb i Syrien 'kan føre til eskalering af konflikten på Israles nordlige grænse'
Ukrainske energianlæg ramt af russiske angreb
Japan genoptager støtte til FN-organ for palæstinensiske flygtninge
To teenagedrenge anholdt for at stikke 23-årig ned
Med Obama og Clintons hjælp når Biden-indsamling 173 millioner
Luftalarmer over hele Ukraine i nat: Én kritisk såret i Dnipro
Økonomisk hjælp på vej til amerikansk delstat efter voldsomt brokollaps
Verdens glemte konflikt: FN-opfordring om fredelig ramadan bliver ignoreret i Sudan
Stormen Nelson raser flere steder i Europa
Israelsk militær: Højtstående Hamas-medlem elimineret
Pavens tætpakkede påskeprogram: Vasker fødder på indsatte i kvindefængsel
Nyt fra ing.dk
Bohr blev overrasket, da ingen sagde ham imod: Gør kvantefysik dig svimmel?
Syv brunkulsfyrede anlæg i Tyskland står over for endelig nedlukning
Kun én eneste landvindmølle blev tilsluttet elnettet i 2023
Tidligere Wikileaks-medlem forrådte Julian Assange: »Jeg kan ikke retfærdiggøre det, vi lavede«
Man må svømme, før man kan gå i rummet: Astronauter på dybt vand
Europa kommer sent til atomkraftens fremtid: »Et kapløb er undervejs«
Global opvarmning er med til at udskyde frygtet negativt skudsekund
Ekspert efter kollaps: Spinkle bropiller må skyldes arkitektoniske hensyn
Storbritannien kalder på handling: AI vil få energiforbruget til at eksplodere
Voldsom soludbrud varsler kaos: Vi er ikke rustet til at modstå udfald på elnettet
Verdens største solcelleproducent fyrer hver tredje medarbejder
Myter og mangel på kaos står i vejen for sikker drift
Containerskib mistede fremdrift inden påsejling af bro
Aktivt kul og ozon kan fjerne 95 procent af medicinrester i spildevand
Ungarn blokerer EU-lov om naturgenoprettelse
Lods stod ved roret, da Mærsk-chartret skib påsejlede bro
Texas åbner verdens første kommercielle fabrik til grøn diesel
AI gør svindelnummer lettere: »Jeg synes, det er enormt bekymrende«
Analytiker: Polen - eller Nato - kunne let have elimineret ‘vildfarent’ russisk missil
Blogindlæg: #PFAS uden grænser
Techtopia #321: Techgiganternes kamp mod misinformation
Myndigheder strammer op efter kritik af sikkerheden: Nye test skal forberede på nedbrud og angreb
EU vil speede godkendelse af biotekprodukter op
Kongen overrakte guldmedaljer til to af Danmarks topforskere
Mangel på el spænder ben for grøn stål i Sverige
Avedøreværket mangler tørt brændsel: Regn har gjort dansk halm og flis drivvådt
Løb med professoren
Hvilke elbiler vil overleve med over 100 brands på markedet?
Japansk peberrod skal redde papyrusruller
Drik alene og kør sammen
Værd at vide: Omstridt afstemning sender antropocæn til tælling
Skal vi kopiere USA? Her er tre bud på nyt ministerium for statens sikkerhed
Ugens debat: Store vinger på vingerne
EU vil matche Rusland: Skal producere millioner af 155 mm-artillerigranater årligt
Bristet dæmning på Nordic Waste udløser nu advarsel: »Mikrofiller kan udgøre en sundhedsrisiko«
Verdenshavene steg dobbelt så meget i 2023 som året før
Apple slæbt i retten: Stavnsbinder brugere til egne telefoner og apps
Ørsted og Elia: Nye mølleparker bør være ‘hybrider’ som Kriegers Flak
Blogindlæg: Lækker BMW er også en blindgyde
Over hundrede investeringer i kritisk infrastruktur undersøgt med særlig sikkerhedslov
Blogindlæg: Barrierernes fald: Fra myter til muligheder
Sådan kan Danmark beskyttes mod missilangreb - for 19 mia. kroner
Leder: Temu-bølgen indtager verden på alle niveauer
Læs papirudgaven af Ingeniøren
Ni selskaber vil lagre CO2 i den danske undergrund
Topmøde skudt i gang med aftale: »Vi skal udløse atomkraftens potentiale«
Hvad er det for en bunker i Gråsten?
Vindmøller til hustage blæser på kritik: Se de nyeste koncepter her
Danmarks undergrund er 250 mio. år ældre end vi troede - og fra Grønland
Jordskred fjernede svensk motorvej: Mistanke om fundamentsjusk