ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Hus og have, køkken og bad, varme og ventilation
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Kalk på varmelegeme.
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 671
Sidste:
RichardVok
Statistik
Total antal indlæg: 15975
Total antal emner: 1407
Flest online idag: 64
Flest på samme tid: 449
(30, Marts 2020 - 19:46)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 28
I alt: 28
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
2
Forfatter
Emne: Kalk på varmelegeme. (Læst 12967 gange)
Mikker
Senior
Indlæg: 155
Kalk på varmelegeme.
«
Dato:
11, September 2018 - 20:30 »
Hej. Jeg har idag måtte udtage varmelegeme i vores solvarmebeholder for at afkalke det, det slog termosikring fra. Det har længe irriteret mig at hvis jeg satte temp på 50 grader som jeg gerne vil have når solen ikke gider, så skal den ned på 45 før den tænder og slukker så ca en ½ time senere når 50 er nået. Nu har jeg i serie sat en termostat med kun 1 grads "diff" så 51 grader= on 50, off 51, køretid på varmelegeme er nu ca 8 minutter istædet for ca 30. Endelig kommer jeg til mit spørgsmål: Vil varmelegemet kalke til ligeså hurtigt som før når "køre" tiden er kortere?
«
Senest Redigeret: 11, September 2018 - 20:37 af Mikker
»
Logget
Bent Andersen
Gæst
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #1 Dato:
11, September 2018 - 20:42 »
Hvorfor skulle der dog være forskel? Godt, temperaturen på varmelegemet er lidt højere, men jeg kan kun se at forskellen er minimal til ikke-målbar.
Logget
Mikker
Senior
Indlæg: 155
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #2 Dato:
11, September 2018 - 21:46 »
"Hvorfor skulle der dog være forskel?"
Ja det er jo ligesom det jeg spørger om??? Lad være at udstille mig som en uvidende tumpe.
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #3 Dato:
11, September 2018 - 23:26 »
Nu kender jeg ikke dit anlæg, men der kan godt være lidt kemi på spil her.
Kalk i hårdt vand (calciumcarbonat) udfældes mest ved høj temperatur, fordi CO
2
fordamper, hvis der er en fri overflade - og hurtigere ved højere temperatur. Det er den korte version - der er ingen grund til at fabulere over permanent og blivende hårdhed.
Det vil være en fordel ikke at tømme anlægget for vand, men bevare mest muligt af det gamle vand, fordi der kun er en given mængde kalk i fra starten. Alternativt efterfyldning med så blødt vand som muligt.
Logget
Mvh. Morten Jødal
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #4 Dato:
13, September 2018 - 02:19 »
Nu skriver du ikke klart hvad din solvarmebeholder er for noget.
Jeg gætter på at det er en beholder til brugsvand, som kan opvarmes enten med en kreds med solopvarmet vand, eller med et elvarmelegeme.
Hvis der er rigtigt tilføres beholderen hel tuden frisk koldt brugsvand i takt med at du aftapper.
Som Morten skriver vil kalk udfældes på de varme flader, fordi CO
2
er mindre opløseligt i vand ved stigende temperatur. Kalk kan holdes opløst i vand så længe der også erCO
2
. Kalkudfældningen sker på de varme flader og der hvor vandet forlader tryksystemet.
Ved sædvanligt vandværkstryk sætter kalkudfældningen først rigtig fart på ved over 60° C .
På den anden side skal vandet helst holdes over 50° C for at legionella bakterierne ikke skal udvikle sig. . Hold din elpatron på lav effekt, så overflade temperaturen ikke bliver høj ( det giver kalk) ,men stil ikke termostaten lavere end 55°C.
Der er flere måder at sænke effekten på varmelegemet. en reaktor i serie, eller en lysdæmper er nogle af mulighederne.
Logget
Jørgen Harbst
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #5 Dato:
13, September 2018 - 10:45 »
Det er sandsynligvis som harbst skriver.
For mig er ordet "solvarmebeholder" meget tvetydigt, og jeg opfattede det som et varmelager i et solvarmeanlæg med cirkulation.
Harbsts beskrivelse passer til en varmtvandsbeholder med brugsvand, der solopvarmes via et lukket kredsløb - som ikke er tilkalket, det er varmeveksleren i beholderen, der kalker til udvendig.
I det tilfælde kan man jo ikke undgå at tilføre frisk vand hele tiden - og så er hans råd 100% det rigtige.
«
Senest Redigeret: 13, September 2018 - 10:47 af Morten Jødal
»
Logget
Mvh. Morten Jødal
Mikker
Senior
Indlæg: 155
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #6 Dato:
15, September 2018 - 11:05 »
Tak Harbst.
Men vil det sige at hvis jeg sænker effekten fra 2kw til 0,5 kw, vil der afsættes mindre kalk? Varmelegemet vil i den tilstand så være tændt 4 gange så længe, går det så ikke lige op?
"en reaktor i serie" Hvad er en reaktor?
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #7 Dato:
15, September 2018 - 12:34 »
Langsom og hurtig opvarmning går ikke nødvendigvis lige op.
Jeg har nu efterhånden fået den opfattelse, at dit anlæg består af en solcelle på taget, som forsyner en elpatron i varmtvandsbeholderen på loftet. Er det rigtigt?
I så fald er problemet, at det vand, der er lige omkring elpatronen bliver ganske varmt - mere end hvad du sætter termostaten til - i den periode, da du lige har tappet og skal genopvarme beholderens indhold. Der er i den situation IKKE ligtevægt.
Derfor er harbsts råd rigtigt, hvis du ikke har et højt løbende forbrug.
Logget
Mvh. Morten Jødal
Mikker
Senior
Indlæg: 155
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #8 Dato:
15, September 2018 - 17:37 »
Jødal: Mit anlæg er traditionel solvarme med væske, el-patronen kommer i brug når solen ikke kan magte opgaven.
Men jeg kan forstå at en sænkning af effekten i varmelegemet vil give mindre kalk.
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #9 Dato:
16, September 2018 - 08:17 »
Mængden af kalk der udfældes afhænger af temperaturen(og trykket). Da det varmeste sted i din beholder er på overfladen af varmelegemet, er det der kalken udfældes, og sætter sig fast.
Ved at sænke effekten af varmelegemet vil dets overtemperatur også falde: men det tager så selvfølgelig så også længere tid at varme vandet op.
Lavere effekt giver lavere temperatur på varmelegemets overflade, og derfor mindre kalk på det.
En reaktor er et finere ord for det man i gamle dage kaldte en drosselspole. Sat i serie med modstanden (varmelegemet) giver den et spændingsfald, som reducerer strømstyrken, næsten uden energispild.
Beregningen af den forudsætter at man kan huske sin elementære elektroteknik, så man kan regne med impedanser. Hvis du kan opgive varmelegemets effekt ved 230V , kan jeg give dig data for spolen.
Hvis du vil lave den selv ud fra en gammel transformator, skal du også opgive tværsnittet af jernkernen, så kan jeg beregne vindingsantal og trådtværsnit.
«
Senest Redigeret: 16, September 2018 - 08:47 af harbst
»
Logget
Jørgen Harbst
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #10 Dato:
16, September 2018 - 09:36 »
Kære harbst.
Du har før været ude efter "besynderlige" fagsprog, men her falder du selv i fælden!
En reaktor er i folkesproget lig med en kernen i et A-kraftværk. For en kemiker er det den beholder, hvor en reaktion forløber - hvilket jo i princippet er samme betydning som A-kraftfolkenes. De mener blot kernereaktioner, og deres betydning er blevet udbredt gennem 70'ernes og 80'ernes politiske debat.
Udviklingen i elektronik og digitalteknik har gjort at det ikke længere er en folkesport at arbejde med impedanser, og skønt jeg gjorde det i min ungdom, kom jeg slet ikke til at tænke i din specielle retning. Dengang hed virkningen af en drosselspole reaktans, men spolen var en spole!
Mikker forstod tydeligvis heller ikke din mening!
Men jeg anerkender fortsat, at du tidligere end jeg har erkendt anlæggets karakter, og at vi er enige om problemets art og mulige løsning.
Logget
Mvh. Morten Jødal
chrismark
Senior
Indlæg: 677
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #11 Dato:
16, September 2018 - 11:07 »
Hvad med en alm. lysdæmper i stedet for de der reaktorer? Eller hvis det er 380V giv den 240V ?
Logget
Mikker
Senior
Indlæg: 155
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #12 Dato:
16, September 2018 - 15:29 »
Tak for hjælpen, har bestilt 230V 4000W spændingsregulator på Ebay til 36 kr, incl fragt.
Logget
chrismark
Senior
Indlæg: 677
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #13 Dato:
16, September 2018 - 15:48 »
@Mikker.
Husk nu, at den har ikke støjspoler og derfor ulovlig i DK.
Har også købt nok samme.
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #14 Dato:
17, September 2018 - 02:01 »
Jeg indrømmer gerne at ordet "reaktor" er alt for nørdet. Man skal lede længe på nettet for at finde nogen, som bruger ordet i samme mening.
https://www.yousave.dk/shop/reaktor-hf-p-249-8050p.html?gclid=EAIaIQobChMIi-3igNnA3QIVS7TtCh1jTwqAEAQYAiABEgJPofD_BwE.
Selv om jeg ikke kender effekten på varmelegemet vil jeg tro at de almindelige billige og støjdæmpede lysdæmpere ikke kan klare så stor en strøm som elvarmern bruger.
Hvis den spændingsregulator du har købt blot består af en snitvinkel styret triac vil den give urimeligt meget elektrisk støj. Prisen indikere at der næppe er støjdæmpning.
Logget
Jørgen Harbst
Udskriv
Sider: [
1
]
2
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Hus og have, køkken og bad, varme og ventilation
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Kalk på varmelegeme.
Seneste Debatindlæg
Human Development Index
af
jj-
[28, Marts 2024 - 19:50]
Troværdig eller utroværdi...
af
jj-
[11, Marts 2024 - 20:15]
Alkylatbenzin
af
SuperClaus
[10, Marts 2024 - 20:22]
Palæstine mod Israel
af
jj-
[03, Februar 2024 - 20:32]
30 Maj som fridag
af
jj-
[19, Januar 2024 - 20:34]
P&U-KlimaTilpasset - Byg ...
af
jj-
[01, November 2023 - 20:35]
P&U-ppmCO2-til-gramCO₂/(m...
af
PTRasmussen
[27, Oktober 2023 - 14:24]
P&U-CH4 klimagas
af
jj-
[14, Oktober 2023 - 19:54]
Findes der en font der vi...
af
E. Tranberg
[30, September 2023 - 13:28]
Er acceleration ækvivalen...
af
SuperClaus
[08, Juli 2023 - 23:49]
P&U-Eboks-android-logON
af
jj-
[30, Juni 2023 - 19:30]
P&U-Problemstillinger & U...
af
jj-
[06, Juni 2023 - 20:14]
Atomkraft no-go
af
E. Tranberg
[30, Maj 2023 - 09:14]
Hvem har lukket for port...
af
jj-
[29, April 2023 - 19:40]
Hvem har lukket for port...
af bovbjerg
[27, April 2023 - 08:37]
Google ads:
DR-Nyheder
Stormagter klar til at bruge indefrosne russiske midler
Rektor er 'utrolig skuffet og ærgerlig' over farvel til hundredvis af studiepladser
Skandaleramt stutteri endte på tvangsauktion. Nu er det solgt
G7-landene opfordrer i en fælles erklæring til deeskalering
Lars Løkke Rasmussen om morgenens udvikling i Iran: 'Meget bekymrende'
Julian Nagelsmann fortsætter som tysk fodboldlandstræner
Finland: EU må gøre noget ved migranter fra Rusland
To personer anholdt i Polen - mistænkes for at stå bag overfald på Navalnyj-allieret
Russisk bombefly er styrtet ned i eget land - Ukraine hævder at stå bag
Sidste år uddelte politiet næsten 4.000 bøder for at køre for stærkt ved vejarbejde
Omstridt stutteri ryger på tvangsauktion: 'Der har gennem længere tid været Det Vilde Vesten-tilstande her'
Minister annullerer besparelser på integration: Millioner har været tilbageholdt i månedsvis
Træværksted brændt ned i Bramming
Iransk stats-tv: Tre droner skudt ned af luftforsvaret
Verdens største parlamentsvalg er skudt i gang
Aarhus kæmper for ny kaserne for cyberværnepligtige
Over 100 demonstranter anholdt på prestigefyldt universitet
16-årig sigtet for terror efter knivstikkeri i kirke i Sydney
Nyhedsbureauer: Luftforsvar aktiveret flere steder i Iran fredag morgen
Iransk statsmedie: Flere fly undgår det vestlige Iran fredag morgen
Nyt fra ing.dk
Nasa dropper plan for at få Mars-sten hjem: »Perlerække af ting ku’ gå galt«
Blogindlæg: Goldene - atomtyndt bladguld. Hvordan er det muligt?
Kort efter udrulning: Politiets store medie-system ramt af flere fejl
Akustikingeniør: Sådan laver man den perfekte lyd
Ugens debat: Så luk dog de butikker
Synspunkt: AI kan overdiagnosticere raske mennesker
Monopol-sager og privacy-kritik sender Apple i strid modvind: »Går efter hjertet i deres forretningsmodel«
Ransomware koster danske virksomheder dyrt: Politiet forventer kun, det bliver værre
Efter flere år i skammekrogen: Forsvarsindustrien ser »meget stor« ændring hos ingeniører
Læs papirudgaven af avisen
Derfor investerer japanere 23 milliarder kroner i bioreaktorer i Hillerød
Se videoen: Her er den nye fuldelektriske robot fra Boston Dynamics
Minister åbner for skrappere brandregler til fredede bygninger
Nyt millionprojekt skal mindske spild i hundredvis af danske virksomheder
Nasa bekræfter: Rumskrot fra ISS bragede ned i Florida-villa
It-leverandører lever ikke op til lov om Digital Post: Udskyder deadline til kommuner igen
Eksperter: Stram brandkravene til fredede bygninger, før den næste går op i røg
It-system til en kvart milliard skulle gøre livet lettere for politiet. Efter to års forsinkelse er det modsatte sket
Millionstøtte til CO2-lagring flopper: Kun en tredjedel af forventet klima-effekt
Se de første billeder: Sådan ser der ud inde i Børsen efter historisk brand
LA: Tech-giganterne får amerikansk økonomi til at løbe fra EU
Trods spionagerisiko: Antallet af kinesere på det danske arbejdsmarked er tredoblet
Tre projekter skal indfange 160.000 ton CO2 om året: Her er vinderne af millionstøtten
Irans historiske angreb var den ultimative eksamen for Israels missilforsvar
Rederi bruger milliarder på nye skibspropeller: Skal spare massivt på CO2-udledning
Kommentar: Reportage fra Truth Social: Her råber du af dem, som du er enig med
Hundredvis af uopklarede ransomwaresager rusker op i politiet: »Vi vil gøre livet surt for de it-kriminelle«
Storbrand på Børsen: Her er hvad vi ved – og ikke ved
Trods problem-perroner: Region vil have batteritog
For tredje gang i år: Milliarddyre Viking Link ramt af stort nedbrud
Trods shitstorm mod Chr. Hansen: Novonesis afviser at love offentlig LGBT+-støtte
Beredskabsleder advarer: Børsens ydervægge kan kollapse
Kæmpe EU-studie: Plugin-hybrider udleder 3,5 gange mere CO2 end lovet
Børsen i flammer: »Man vil først og fremmest kigge mod håndværkerne«
Digitalt udsatte svigtes af myndighederne: 71 procent af hjemmesider overholder ikke loven
Energiforbruget til AI eksploderer: Her er tre bud på bekæmpelse af teknologiens skjulte bagside
Video: Dragespir på Børsen kollapser under brand
Overset miljøproblem på renseanlæg: Hvert år bliver ca. 1.100 ton polymerer spredt på marker
Evighedskemikalier kræver ekstreme tiltag: PFAS-affald skal gemmes kilometer under jordens overflade
1879: Langt mellem pissoirerne i Paris
E-Boks dumper SSI's blodprøve-forklaring: Kunne sagtens have informeret borgere
DI kræver åbenhed om udenlandske penge i dansk infrastruktur: Mørklagt proces »skaber massiv usikkerhed«
Techtopia #323: Civile startups omstiller til krig
Forsvar af Israel kostede 9 mia. kr.: Nye våben nedskød ballistiske missiler
Oversvømmelser, kobøvser og lastbiler på biogas: Nu bliver de første grønne milliarder uddelt
Lækket aftale: EU vil satse på sikkerhed i stedet for klima
Datatilsynet vrider armen om på SSI: Millioner af danskere skal have besked om gemte blodprøver
Blogindlæg: Hurtigere, større og mere robust: Hvad kan vi forvente af 3D-print i 2024?
Hver tredje kommune støtter udvikling af dansk Google-alternativ
Synspunkt: Forebyg naturødelæggelser med ecocide-lovgivning