ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Hus og have, køkken og bad, varme og ventilation
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Kalk på varmelegeme.
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 669
Sidste:
yoyew42253
Statistik
Total antal indlæg: 15975
Total antal emner: 1407
Flest online idag: 107
Flest på samme tid: 449
(30, Marts 2020 - 19:46)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 79
I alt: 79
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
2
Forfatter
Emne: Kalk på varmelegeme. (Læst 12837 gange)
Mikker
Senior
Indlæg: 155
Kalk på varmelegeme.
«
Dato:
11, September 2018 - 20:30 »
Hej. Jeg har idag måtte udtage varmelegeme i vores solvarmebeholder for at afkalke det, det slog termosikring fra. Det har længe irriteret mig at hvis jeg satte temp på 50 grader som jeg gerne vil have når solen ikke gider, så skal den ned på 45 før den tænder og slukker så ca en ½ time senere når 50 er nået. Nu har jeg i serie sat en termostat med kun 1 grads "diff" så 51 grader= on 50, off 51, køretid på varmelegeme er nu ca 8 minutter istædet for ca 30. Endelig kommer jeg til mit spørgsmål: Vil varmelegemet kalke til ligeså hurtigt som før når "køre" tiden er kortere?
«
Senest Redigeret: 11, September 2018 - 20:37 af Mikker
»
Logget
Bent Andersen
Gæst
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #1 Dato:
11, September 2018 - 20:42 »
Hvorfor skulle der dog være forskel? Godt, temperaturen på varmelegemet er lidt højere, men jeg kan kun se at forskellen er minimal til ikke-målbar.
Logget
Mikker
Senior
Indlæg: 155
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #2 Dato:
11, September 2018 - 21:46 »
"Hvorfor skulle der dog være forskel?"
Ja det er jo ligesom det jeg spørger om??? Lad være at udstille mig som en uvidende tumpe.
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #3 Dato:
11, September 2018 - 23:26 »
Nu kender jeg ikke dit anlæg, men der kan godt være lidt kemi på spil her.
Kalk i hårdt vand (calciumcarbonat) udfældes mest ved høj temperatur, fordi CO
2
fordamper, hvis der er en fri overflade - og hurtigere ved højere temperatur. Det er den korte version - der er ingen grund til at fabulere over permanent og blivende hårdhed.
Det vil være en fordel ikke at tømme anlægget for vand, men bevare mest muligt af det gamle vand, fordi der kun er en given mængde kalk i fra starten. Alternativt efterfyldning med så blødt vand som muligt.
Logget
Mvh. Morten Jødal
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #4 Dato:
13, September 2018 - 02:19 »
Nu skriver du ikke klart hvad din solvarmebeholder er for noget.
Jeg gætter på at det er en beholder til brugsvand, som kan opvarmes enten med en kreds med solopvarmet vand, eller med et elvarmelegeme.
Hvis der er rigtigt tilføres beholderen hel tuden frisk koldt brugsvand i takt med at du aftapper.
Som Morten skriver vil kalk udfældes på de varme flader, fordi CO
2
er mindre opløseligt i vand ved stigende temperatur. Kalk kan holdes opløst i vand så længe der også erCO
2
. Kalkudfældningen sker på de varme flader og der hvor vandet forlader tryksystemet.
Ved sædvanligt vandværkstryk sætter kalkudfældningen først rigtig fart på ved over 60° C .
På den anden side skal vandet helst holdes over 50° C for at legionella bakterierne ikke skal udvikle sig. . Hold din elpatron på lav effekt, så overflade temperaturen ikke bliver høj ( det giver kalk) ,men stil ikke termostaten lavere end 55°C.
Der er flere måder at sænke effekten på varmelegemet. en reaktor i serie, eller en lysdæmper er nogle af mulighederne.
Logget
Jørgen Harbst
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #5 Dato:
13, September 2018 - 10:45 »
Det er sandsynligvis som harbst skriver.
For mig er ordet "solvarmebeholder" meget tvetydigt, og jeg opfattede det som et varmelager i et solvarmeanlæg med cirkulation.
Harbsts beskrivelse passer til en varmtvandsbeholder med brugsvand, der solopvarmes via et lukket kredsløb - som ikke er tilkalket, det er varmeveksleren i beholderen, der kalker til udvendig.
I det tilfælde kan man jo ikke undgå at tilføre frisk vand hele tiden - og så er hans råd 100% det rigtige.
«
Senest Redigeret: 13, September 2018 - 10:47 af Morten Jødal
»
Logget
Mvh. Morten Jødal
Mikker
Senior
Indlæg: 155
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #6 Dato:
15, September 2018 - 11:05 »
Tak Harbst.
Men vil det sige at hvis jeg sænker effekten fra 2kw til 0,5 kw, vil der afsættes mindre kalk? Varmelegemet vil i den tilstand så være tændt 4 gange så længe, går det så ikke lige op?
"en reaktor i serie" Hvad er en reaktor?
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #7 Dato:
15, September 2018 - 12:34 »
Langsom og hurtig opvarmning går ikke nødvendigvis lige op.
Jeg har nu efterhånden fået den opfattelse, at dit anlæg består af en solcelle på taget, som forsyner en elpatron i varmtvandsbeholderen på loftet. Er det rigtigt?
I så fald er problemet, at det vand, der er lige omkring elpatronen bliver ganske varmt - mere end hvad du sætter termostaten til - i den periode, da du lige har tappet og skal genopvarme beholderens indhold. Der er i den situation IKKE ligtevægt.
Derfor er harbsts råd rigtigt, hvis du ikke har et højt løbende forbrug.
Logget
Mvh. Morten Jødal
Mikker
Senior
Indlæg: 155
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #8 Dato:
15, September 2018 - 17:37 »
Jødal: Mit anlæg er traditionel solvarme med væske, el-patronen kommer i brug når solen ikke kan magte opgaven.
Men jeg kan forstå at en sænkning af effekten i varmelegemet vil give mindre kalk.
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #9 Dato:
16, September 2018 - 08:17 »
Mængden af kalk der udfældes afhænger af temperaturen(og trykket). Da det varmeste sted i din beholder er på overfladen af varmelegemet, er det der kalken udfældes, og sætter sig fast.
Ved at sænke effekten af varmelegemet vil dets overtemperatur også falde: men det tager så selvfølgelig så også længere tid at varme vandet op.
Lavere effekt giver lavere temperatur på varmelegemets overflade, og derfor mindre kalk på det.
En reaktor er et finere ord for det man i gamle dage kaldte en drosselspole. Sat i serie med modstanden (varmelegemet) giver den et spændingsfald, som reducerer strømstyrken, næsten uden energispild.
Beregningen af den forudsætter at man kan huske sin elementære elektroteknik, så man kan regne med impedanser. Hvis du kan opgive varmelegemets effekt ved 230V , kan jeg give dig data for spolen.
Hvis du vil lave den selv ud fra en gammel transformator, skal du også opgive tværsnittet af jernkernen, så kan jeg beregne vindingsantal og trådtværsnit.
«
Senest Redigeret: 16, September 2018 - 08:47 af harbst
»
Logget
Jørgen Harbst
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #10 Dato:
16, September 2018 - 09:36 »
Kære harbst.
Du har før været ude efter "besynderlige" fagsprog, men her falder du selv i fælden!
En reaktor er i folkesproget lig med en kernen i et A-kraftværk. For en kemiker er det den beholder, hvor en reaktion forløber - hvilket jo i princippet er samme betydning som A-kraftfolkenes. De mener blot kernereaktioner, og deres betydning er blevet udbredt gennem 70'ernes og 80'ernes politiske debat.
Udviklingen i elektronik og digitalteknik har gjort at det ikke længere er en folkesport at arbejde med impedanser, og skønt jeg gjorde det i min ungdom, kom jeg slet ikke til at tænke i din specielle retning. Dengang hed virkningen af en drosselspole reaktans, men spolen var en spole!
Mikker forstod tydeligvis heller ikke din mening!
Men jeg anerkender fortsat, at du tidligere end jeg har erkendt anlæggets karakter, og at vi er enige om problemets art og mulige løsning.
Logget
Mvh. Morten Jødal
chrismark
Senior
Indlæg: 677
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #11 Dato:
16, September 2018 - 11:07 »
Hvad med en alm. lysdæmper i stedet for de der reaktorer? Eller hvis det er 380V giv den 240V ?
Logget
Mikker
Senior
Indlæg: 155
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #12 Dato:
16, September 2018 - 15:29 »
Tak for hjælpen, har bestilt 230V 4000W spændingsregulator på Ebay til 36 kr, incl fragt.
Logget
chrismark
Senior
Indlæg: 677
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #13 Dato:
16, September 2018 - 15:48 »
@Mikker.
Husk nu, at den har ikke støjspoler og derfor ulovlig i DK.
Har også købt nok samme.
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Kalk på varmelegeme.
«
Svar #14 Dato:
17, September 2018 - 02:01 »
Jeg indrømmer gerne at ordet "reaktor" er alt for nørdet. Man skal lede længe på nettet for at finde nogen, som bruger ordet i samme mening.
https://www.yousave.dk/shop/reaktor-hf-p-249-8050p.html?gclid=EAIaIQobChMIi-3igNnA3QIVS7TtCh1jTwqAEAQYAiABEgJPofD_BwE.
Selv om jeg ikke kender effekten på varmelegemet vil jeg tro at de almindelige billige og støjdæmpede lysdæmpere ikke kan klare så stor en strøm som elvarmern bruger.
Hvis den spændingsregulator du har købt blot består af en snitvinkel styret triac vil den give urimeligt meget elektrisk støj. Prisen indikere at der næppe er støjdæmpning.
Logget
Jørgen Harbst
Udskriv
Sider: [
1
]
2
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Hus og have, køkken og bad, varme og ventilation
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Kalk på varmelegeme.
Seneste Debatindlæg
Human Development Index
af
jj-
[28, Marts 2024 - 19:50]
Troværdig eller utroværdi...
af
jj-
[11, Marts 2024 - 20:15]
Alkylatbenzin
af
SuperClaus
[10, Marts 2024 - 20:22]
Palæstine mod Israel
af
jj-
[03, Februar 2024 - 20:32]
30 Maj som fridag
af
jj-
[19, Januar 2024 - 20:34]
P&U-KlimaTilpasset - Byg ...
af
jj-
[01, November 2023 - 20:35]
P&U-ppmCO2-til-gramCO₂/(m...
af
PTRasmussen
[27, Oktober 2023 - 14:24]
P&U-CH4 klimagas
af
jj-
[14, Oktober 2023 - 19:54]
Findes der en font der vi...
af
E. Tranberg
[30, September 2023 - 13:28]
Er acceleration ækvivalen...
af
SuperClaus
[08, Juli 2023 - 23:49]
P&U-Eboks-android-logON
af
jj-
[30, Juni 2023 - 19:30]
P&U-Problemstillinger & U...
af
jj-
[06, Juni 2023 - 20:14]
Atomkraft no-go
af
E. Tranberg
[30, Maj 2023 - 09:14]
Hvem har lukket for port...
af
jj-
[29, April 2023 - 19:40]
Hvem har lukket for port...
af bovbjerg
[27, April 2023 - 08:37]
Google ads:
DR-Nyheder
Israel: Hizbollah-leder dræbt i Libanon
'Oppenheimer' har haft forsinket premiere i Japan - og den får en blandet modtagelse
Storebæltsbroen er genåbnet
Rumænien efterforsker dronelignende fragtmenter ved grænsen til Ukraine
Israel reagerer på ICJ's ordre om nødhjælp til Gaza: 'Fortsætter med at fremme nye initiativer'
Problemer giver op til 40 minutters længere rejsetid mellem København og Odense i tog
Endnu en busulykke i Tyskland - 21 personer er kommet til skade
Støtteforening til overvægtige: 'Børns overvægt er ikke deres egen skyld'
Grønland har inviteret dansk sundhedsminister på besøg - vil have Løhde til at møde ofre for spiralkampagne
Korrespondent: Angreb i Syrien 'kan føre til eskalering af konflikten på Israles nordlige grænse'
Ukrainske energianlæg ramt af russiske angreb
Japan genoptager støtten til palæstinensisk flygtningeorganisation
To teenagedrenge anholdt for at stikke 23-årig ned
Med Obama og Clintons hjælp når Biden-indsamling 173 millioner
Luftalarmer over hele Ukraine i nat: Én kritisk såret i Dnipro
Økonomisk hjælp på vej til amerikansk delstat efter voldsomt brokollaps
Verdens glemte konflikt: FN-opfordring om fredelig ramadan bliver ignoreret i Sudan
Stormen Nelson raser flere steder i Europa
Israelsk militær: Højtstående Hamas-medlem elimineret
Pavens tætpakkede påskeprogram: Vasker fødder på indsatte i kvindefængsel
Nyt fra ing.dk
Bohr blev overrasket, da ingen sagde ham imod: Gør kvantefysik dig svimmel?
Syv brunkulsfyrede anlæg i Tyskland står over for endelig nedlukning
Kun én eneste landvindmølle blev tilsluttet elnettet i 2023
Tidligere Wikileaks-medlem forrådte Julian Assange: »Jeg kan ikke retfærdiggøre det, vi lavede«
Man må svømme, før man kan gå i rummet: Astronauter på dybt vand
Europa kommer sent til atomkraftens fremtid: »Et kapløb er undervejs«
Global opvarmning er med til at udskyde frygtet negativt skudsekund
Ekspert efter kollaps: Spinkle bropiller må skyldes arkitektoniske hensyn
Storbritannien kalder på handling: AI vil få energiforbruget til at eksplodere
Voldsom soludbrud varsler kaos: Vi er ikke rustet til at modstå udfald på elnettet
Verdens største solcelleproducent fyrer hver tredje medarbejder
Myter og mangel på kaos står i vejen for sikker drift
Containerskib mistede fremdrift inden påsejling af bro
Aktivt kul og ozon kan fjerne 95 procent af medicinrester i spildevand
Ungarn blokerer EU-lov om naturgenoprettelse
Lods stod ved roret, da Mærsk-chartret skib påsejlede bro
Texas åbner verdens første kommercielle fabrik til grøn diesel
AI gør svindelnummer lettere: »Jeg synes, det er enormt bekymrende«
Analytiker: Polen - eller Nato - kunne let have elimineret ‘vildfarent’ russisk missil
Blogindlæg: #PFAS uden grænser
Techtopia #321: Techgiganternes kamp mod misinformation
Myndigheder strammer op efter kritik af sikkerheden: Nye test skal forberede på nedbrud og angreb
EU vil speede godkendelse af biotekprodukter op
Kongen overrakte guldmedaljer til to af Danmarks topforskere
Mangel på el spænder ben for grøn stål i Sverige
Avedøreværket mangler tørt brændsel: Regn har gjort dansk halm og flis drivvådt
Løb med professoren
Hvilke elbiler vil overleve med over 100 brands på markedet?
Japansk peberrod skal redde papyrusruller
Drik alene og kør sammen
Værd at vide: Omstridt afstemning sender antropocæn til tælling
Skal vi kopiere USA? Her er tre bud på nyt ministerium for statens sikkerhed
Ugens debat: Store vinger på vingerne
EU vil matche Rusland: Skal producere millioner af 155 mm-artillerigranater årligt
Bristet dæmning på Nordic Waste udløser nu advarsel: »Mikrofiller kan udgøre en sundhedsrisiko«
Verdenshavene steg dobbelt så meget i 2023 som året før
Apple slæbt i retten: Stavnsbinder brugere til egne telefoner og apps
Ørsted og Elia: Nye mølleparker bør være ‘hybrider’ som Kriegers Flak
Blogindlæg: Lækker BMW er også en blindgyde
Over hundrede investeringer i kritisk infrastruktur undersøgt med særlig sikkerhedslov
Blogindlæg: Barrierernes fald: Fra myter til muligheder
Sådan kan Danmark beskyttes mod missilangreb - for 19 mia. kroner
Leder: Temu-bølgen indtager verden på alle niveauer
Læs papirudgaven af Ingeniøren
Ni selskaber vil lagre CO2 i den danske undergrund
Topmøde skudt i gang med aftale: »Vi skal udløse atomkraftens potentiale«
Hvad er det for en bunker i Gråsten?
Vindmøller til hustage blæser på kritik: Se de nyeste koncepter her
Danmarks undergrund er 250 mio. år ældre end vi troede - og fra Grønland
Jordskred fjernede svensk motorvej: Mistanke om fundamentsjusk