ingeniørdebat.dk
Ingeniørdebat => Naturvidenskab, matematik, fysik, kemi, biologi => Emne startet af: chrismark efter 16, November 2020 - 21:52
-
Vi har slået millioner af mink ihjel uden og afprøve den vaccine der er "lige ved" og være klar. Kan nogen bedrevidende forklare mig hvorfor ønsker vi ikke og afprøve Vacciner på mink? :o
Vi har ideale betingelser for og undersøge vacciner i tusindvis sunde / smittede minkmiljøer her og nu. Besætninger kan storset isoleres totalt fra omverden og bidrage til vaccine enten til mink eller mennesker.
Mig ikke forstår ikke en skid af det her.
Er det virkeligt forskeregoisme, propaganda samt politiskmagtkamp der er det vigtige her? ::)
-
vaccinerne er allerede prøvet på dyr.
Nu gælder det forsøg med mennesker
-
En væsentlig del af afprøvningen af vacciner er at undersøge dem for bivirkninger. Bivirkningerne vil formentlig være nogle andre for mink, ligesom mange bivirkninger kræver at man kan spørge forsøgspersonen, hvordan de har det - det er jo ikke muligt med mink (eller andre dyr).
-
Mig ikke forstår ikke en skid af det her.
Er det virkeligt forskeregoisme, propaganda samt politiskmagtkamp der er det vigtige her? ::)
Muligvis?
Der er antagelig både vinder og taber i denne krise?
Hærværk mod minkfarm _ Nordjyske.dk
https://nordjyske.dk/nyheder/haervaerk-mod-minkfarm/a927c83b-7251-4267-b7da-60b88f40ec40 (https://nordjyske.dk/nyheder/haervaerk-mod-minkfarm/a927c83b-7251-4267-b7da-60b88f40ec40)
Igen Hærværk mod minkfarm _ TV SYD.
https://www.tvsyd.dk/varde/igen-haervaerk-mod-minkfarm (https://www.tvsyd.dk/varde/igen-haervaerk-mod-minkfarm)
Million-hærværk mod minkfarm _ BT Nyheder - www.bt.dk (http://www.bt.dk)
https://www.bt.dk/nyheder/million-haervaerk-mod-minkfarm (https://www.bt.dk/nyheder/million-haervaerk-mod-minkfarm)
Møgsag om mink møffes nedad, nedad og nedad - Indland.
https://jyllands-posten.dk/indland/ECE12558263/moegsag-om-mink-moeffes-nedad-nedad-og-nedad/ (https://jyllands-posten.dk/indland/ECE12558263/moegsag-om-mink-moeffes-nedad-nedad-og-nedad/)
Minkindustriens endeligt er godt for klima, luftkvalitet, sundhed og miljø _ Ingeniøren.
https://ing.dk/artikel/minkindustriens-endeligt-godt-klima-luftkvalitet-sundhed-miljoe-240606#comment-992225 (https://ing.dk/artikel/minkindustriens-endeligt-godt-klima-luftkvalitet-sundhed-miljoe-240606#comment-992225)
Mogens Jensens bagland »Det er noget forbandet svineri« - Politik.
https://jyllands-posten.dk/politik/ECE12550613/mogens-jensens-bagland-det-er-noget-forbandet-svineri/ (https://jyllands-posten.dk/politik/ECE12550613/mogens-jensens-bagland-det-er-noget-forbandet-svineri/)
Regeringen udsletter et helt erhverv - Leder - Debat.
https://jyllands-posten.dk/debat/leder/ECE12533341/regeringen-udsletter-et-helt-erhverv/ (https://jyllands-posten.dk/debat/leder/ECE12533341/regeringen-udsletter-et-helt-erhverv/)
The Fur Industry Animals Used for Their Skins _ PETA.
https://www.peta.org/issues/animals-used-for-clothing/fur/ (https://www.peta.org/issues/animals-used-for-clothing/fur/)
The Fur Trade - Humane Society International.
https://www.hsi.org/news-media/fur-trade/ (https://www.hsi.org/news-media/fur-trade/)
The Polish fur industry is in crisis - Anima International.
https://animainternational.org/blog/the-polish-fur-industry-is-in-crisis (https://animainternational.org/blog/the-polish-fur-industry-is-in-crisis)
The Polish fur industry is in crisis - Anima International.
https://www.nationalgeographic.com/news/2016/08/wildlife-china-fur-farming-welfare/ (https://www.nationalgeographic.com/news/2016/08/wildlife-china-fur-farming-welfare/)
Mink and Fur
https://agricultureandfood.dk/danish-agriculture-and-food/mink-and-fur (https://agricultureandfood.dk/danish-agriculture-and-food/mink-and-fur)
Mvh jj
-
Citat fra JP (betalingsartikel).
https://jyllands-posten.dk/jperhverv/ECE12572121/kueksperter-var-klar-til-at-vaccinere-mink/
"Forskere på Københavns Universitet, KU, har længe arbejdet med planer om at vaccinere danske mink mod covid-19.
Via kontrollerede forsøg skulle planerne munde ud i en egentlig vaccinationsstrategi. Forskerne redegjorde i oktober for tankerne på møder med Fødevarestyrelsen.
Inden projektet nogensinde blev realiseret, besluttede regeringen i begyndelsen af november, at alle mink i Danmark skulle aflives."
......................................................................
Men nu er det ministerrokade der er det vigtige og IKKE pandemien.
Rind mig i ..........
-
Jeg tror der er nogle politikere som panikker, og tager nogle lidt for hurtige beslutninger - uden at læse alle papirerne igennem.
Mette Frederiksen er næsten usårlig, fordi (hvis hun ellers er god til politik) hun vidste på forhånd i den her corona-sag, at hun ville få røvfuld bagefter, uanset hvad hun gjorde.
Medier og debatfora vil rejse sig med et brøl når krisen er overstået (den er faktisk allerede i ngang), og fortælle at hun gjorde for meget, det hun gjorde var forkert, hun gjorde for lidt, hun burde have gjort noget andet, eksperter siger at, professor emeritus mener, og min tante i Brønshøj siger selv!
Man er usårlig hvis man allerede er død. Og Mette har sikkert gjort hvad hun og hendes rådgivere fandt rigtigt. Dengang og nu.
Hun har så en lille møgsag om at loven er blevet brudt, og da man informerede om at loven blev brudt lavede man et lovforslag så det kunne blive lovligt, i stedet for at stoppe den ulovlige aktivitet. Ikke godt.
Men mit spørgsmål her midt i kampen er: Hvilket formål skulle MF eller nogen anden se i at minkavl som erhverv blev tilintetgjort i Danmark? Har MF eller hendes rådgivere aktier i en fabrik som producerer syntetisk minkpels?
Ellers kan jeg ikke se andet end at der er handlet på en formodet risiko: Hurtigt og panisk, muligvis overflødigt, det kan jeg ikke selv vurdere.
Men det er indtil videre det eneste jeg kan få ud af dét.
-
Her Mads beskrives situationen nøje
https://sundhedspolitisktidsskrift.dk/nyheder/4126-eksperter-sat-uden-for-doren-i-beslutning-om-total-aflivning-af-mink.html
MVH Bjarke Mønnike
-
Tak for link.
Der står en masse om hvad regeringen har gjort, og hvad de burde have gjort, og hvad der normalt bliver gjort.
Men der er stadigvæk ingen teori om hvorfor MF og kompagni skulle ønske at mink-erhvervet blev fuldstændig fjernet fra landet.
Har MF en personlig antipati mod mink?
Er der nogen interessegrupper som er imod mink - og øvrige pelsdyrhold - som har stor inflydelse hos statsministeren?
Er det ren og skært megalomani? 'Se min magt! Jeg kan knuse jer allesammen! Vær glade for at jeg indtil videre nøjes med et enkelt erhverv!'
Det sidste lyder vildt. Men af og til ser man jo 'vildt' dukke op ud af den blå luft. Peter Madsen er et eksempel.
Jeg kan ikke se logikken. Man begår ikke en kriminel handling uden at der er en eller anden form for gevinst. Og jeg kan virkelig ikke gennemskue hvad gevinsten er...?
-
Er der nogen interessegrupper som er imod mink - og øvrige pelsdyrhold - som har stor inflydelse hos statsministeren?
Der er nogle grupper som ønske minkAvl forbudt.
Måske har de påvirket statsministeren, som vist nok kun er begrænset af sin samvittighed - såvidt jeg kan forstå grundloven?
Men hvordan bevise man det?
Statsministeren har måske været i god tro og stolet på sine eksperter?
Eller måske er mdet blot ganske almidelig traditionel dansk politik efter Hensigten Hellige Midlet (HHM)? :(
Oversat til bogsmart bliver det Noble Cause Corruption (NCC) :)
Noble cause corruption - Wikipedia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Noble_cause_corruption
Mvh jj
-
Vores justitsminister Nick Hækkerups er i familie med jura professor emeritus Eva Schmidt(født Hækkerup)
Hun er ude i berlingeren med en alvorlig kritik af justitsministeren og statsministeren der åbenbart ikke forstår at ordet SKAL er en ordre. Ovenikøbet en af de lodrette.
-
Mette, magt og medierne _ Weekendavisen.
https://www.weekendavisen.dk/2020-50/samfund/mette-magt-og-medierne (https://www.weekendavisen.dk/2020-50/samfund/mette-magt-og-medierne)
Mette Frederiksen bliver hevet i samråd, efter at embedsmænd fra ministerium har bedt medier om at slette 'ulovlig ordre' fra mink-historier _ Seneste nyt _ DR.
https://www.dr.dk/nyheder/seneste/mette-frederiksen-bliver-hevet-i-samraad-efter-embedsmaend-fra-ministerium-har-bedt (https://www.dr.dk/nyheder/seneste/mette-frederiksen-bliver-hevet-i-samraad-efter-embedsmaend-fra-ministerium-har-bedt)
Nødret - Wikipedia, den frie encyklopædi.
https://da.wikipedia.org/wiki/N%C3%B8dret (https://da.wikipedia.org/wiki/N%C3%B8dret)
Mvh jj
-
Problemet er kort sagt billedmæssigt let at beskrive. Det er umuligt for venstrefløjen at blive flove og få røde ører. Det har de alle i forvejen.
-
Eller måske er mdet blot ganske almidelig traditionel dansk politik efter Hensigten Hellige Midlet (HHM)? :(
Oversat til bogsmart bliver det Noble Cause Corruption (NCC) :)
Noble cause corruption - Wikipedia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Noble_cause_corruption
Mvh jj
Wikipedias politiske slagside fornægter sig ikke: According to Robert Reiner, a professor at the London School of Economics, stops based on statistical discrimination are also a form of noble cause corruption
Jeg vil tværtiomod mene at noble cause corruption er når WASP bedstemødre udtages til grundig kontrol i en lufthavn, mens en flok MENAPT i altskjulende gevandter vinkes forbi.
-
Hvordan bør Mink aflives?
Bek. 583, § 60: Ved anvendelse af kulilte skal det kammer, hvor dyrene kommer i kontakt med gassen, udformes, konstrueres
og vedligeholdes således, at dyrene ikke kommer til skade, og således, at de kan overvåges.
Stk. 2. Dyrene må først lukkes ind i kammeret, når det er blevet tilført ren kulilte til en kuliltekoncentration på mindst 1
volumenprocent.
Stk. 3. Der kan anvendes udstødningsgas fra en motor, der er beregnet til dette formål, til aflivning af medlemmer af
mårfamilien og chinchillaer, hvis dyrene først lukkes ind i kammeret, når kuliltekoncentrationen er nået op på mindst 1
volumenprocent, og når den anvendte gas er:
1) tilstrækkelig afkølet,
2) tilstrækkelig filtreret eller
3) fri for alle irriterende stoffer eller gasser.
Stk. 4. Gassen skal, når den indåndes, først medføre totalbedøvelse og derefter med sikkerhed medføre døden.
Stk. 5. Dyrene skal forblive i kammeret, indtil de er døde.
Stk. 6. Ved anvendelse af udstødningsgas fra en motor, som nævnt i stk. 3, skal udstyret til aflivning afprøves, før aflivningen
af hvert hold dyr påbegyndes.
Hvem kontrollere, at disse regler bliver fulgt?
Minkavler om aflivningen De har slet ikke styr på det _ LandbrugsAvisen.
https://landbrugsavisen.dk/minkavler-om-aflivningen-de-har-slet-ikke-styr-p%C3%A5-det (https://landbrugsavisen.dk/minkavler-om-aflivningen-de-har-slet-ikke-styr-p%C3%A5-det)
Værnepligtige modsiger forsvarsminister Vi aflivede mink - Indland.
https://jyllands-posten.dk/indland/ECE12642779/vaernepligtige-modsiger-forsvarsminister-vi-aflivede-mink/ (https://jyllands-posten.dk/indland/ECE12642779/vaernepligtige-modsiger-forsvarsminister-vi-aflivede-mink/)
Dyrenes Beskyttelse er rystede over ukorrekt aflivning af mink _ Dyrenes Beskyttelse.
https://www.dyrenesbeskyttelse.dk/artikler/dyrenes-beskyttelse-er-rystede-over-ukorrekt-aflivning-af-mink (https://www.dyrenesbeskyttelse.dk/artikler/dyrenes-beskyttelse-er-rystede-over-ukorrekt-aflivning-af-mink)
Mvh JJ
-
Det lyder voldsomt med brugen af CO frem for CO2 som man anvender på slagterier.
-
Slagterierne bruger ikke CO2 til at slå dyrene ihjel . Heste og okser skydes men en boltpistol .
Svin bedøves normalt med CO2 inden de dør ved forblødning efter et stik i halsen.
Hvis man undlader at stikker dem, vil de vågne op et stykke tid efter opholdet i CO2.
-
Forsker har en smart ide. ;D ;D ;D ;D ;D :'( :'( ;)
https://www.dr.dk/nyheder/regionale/nordjylland/forskere-vil-forlaenge-levetiden-landets-sidste-mink-og-indlede (https://www.dr.dk/nyheder/regionale/nordjylland/forskere-vil-forlaenge-levetiden-landets-sidste-mink-og-indlede)