* * *
Medlemmer
Statistik
  • Total antal indlæg: 15981
  • Total antal emner: 1403
  • Flest online idag: 50
  • Flest på samme tid: 479
  • (21, September 2024 - 03:32)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 52
I alt: 52

Forfatter Emne: Brænder uden flamme.  (Læst 18519 gange)

Kusco

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 533
    • Vis profil
Brænder uden flamme.
« Dato: 12, August 2008 - 23:46 »
Jeg så lige et kort glimt af en udsendelse om nogle Dragstere.
Der blev fortalt at de kørte på Methanol og at det gav en betragtelig sikkerheds risiko eftersom det brændte uden flamme.
Altså kunne man ikke se ilden med det blotte øje.

Det har jeg hørt, men nu kom jeg til at undre mig over hvad er det der gør at noget brænder med synlig eller usynlig flamme ?

Beklager hvis spørgsmålet er mere kompliceret end jeg selv er klar over.

harbst

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 2.402
    • Vis profil
Sv: Brænder uden flamme.
« Svar #1 Dato: 13, August 2008 - 12:42 »
Det med at brænde uden flamme, er noget vrøvl, når det gælder væsker.
Principielt findes der ved VÆSKEBRAND

- kolde flammer, et sjældent fænomen, som mest nævnes for for den videnskabelige systematiks skyld. Kan evt. ses svagt lysende i mørke.

- Detonationsflammer. Hastigheden er normalt så stor at man ikke ser flammen. 2 til 10 km/s er typisk.
 
- deflagrationsflammer. ( kaldes undertiden også eksplosionsflamme, eller premixflamme).   Det er dem vi normalt ser i en veltrimmet brænder med optimal gasluftforhold, blandet før flammedannelsen. I blandezonen holdes større stømningshastighed end flammehastigheden. Forbrændingen foregår turbulent og  kun i gasfasen. Forbrædingsprodukterne er normalt også gasser ved fuldstændig forbrænding. Gasser udsender kun liniespektre, som i begrænset omfang ligger i det synlige lysområde. Flammen fra gode sprit og  benzinbrændere er således ganske svagt blåligt lysende og svær at se i dagslys. Føl bare efter, der er skam flamme.
Flammen udsender kraftigt UV lys, som kan detekteres langt væk med primitive midler.

 - diffusionsflammer ( kendes fra stearinlys og spejderbål). Lyset kommer hovedsageligt fra glødende sodpartikler, der som andre faste stoffer udsender et kontinuert sprektrum) Ved høj temperatur,som i acetylenlampen, fås en hvidt lysende flamme.



Jørgen Harbst

SuperClaus

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 536
    • Vis profil
Sv: Brænder uden flamme.
« Svar #2 Dato: 14, August 2008 - 10:37 »
Med hvilken type flamme brænder methanol så ?

Jeg har selv været med til at brænde methanol af og det var almindeligt at advare ens kolleager om at man satte en spand til at brænde, fordi det er svært at se flammen.

vh.
Claus

harbst

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 2.402
    • Vis profil
Sv: Brænder uden flamme.
« Svar #3 Dato: 14, August 2008 - 18:53 »
Hvis du har methanol i en spand og brænder det derfra er det med diffusionsflamme. Men da soddannelsen fra methanol er meget lille, kan du næsten ikke se flammen i dagslys.

I en motor eller i en brænder som Trangia er det deflagrationsflamme.

Forskellen ligger mest i forbrændigshastigheden og temperaturen.

 
« Senest Redigeret: 19, August 2008 - 16:57 af harbst »
Jørgen Harbst

hansw

  • Debattør
  • *****
  • Indlæg: 72
    • Vis profil
Sv: Brænder uden flamme.
« Svar #4 Dato: 18, August 2008 - 10:56 »
Der findes oliebrændere til oliefyr, der skulle brænde med "blå flamme"?
Min oliefyrsmands standardsvar på emner han ikke er rigtigt inde i er "Det bruger man ikke mere."

harbst

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 2.402
    • Vis profil
Sv: Brænder uden flamme.
« Svar #5 Dato: 18, August 2008 - 12:48 »
Det er nok ikke nemt at få en ren blå flamme ud af et oliefyr, medmindre man varmer olien op til forgassing og iblander luft før flammedannelsen.

Derimod er en blålig flamme meget almindelig i gasfyr.

Morten har vist i sit tidligere job beskæftiget sig med stor brænderteknologi og kan måske sige mere om det.
« Senest Redigeret: 19, August 2008 - 16:56 af harbst »
Jørgen Harbst

Kusco

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 533
    • Vis profil
Sv: Brænder uden flamme.
« Svar #6 Dato: 18, August 2008 - 12:55 »
Citér
I en motor eller i en brænder som Trank er det deflagrationsflamme.

Hvad er en Trank så for en fætter ?

harbst

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 2.402
    • Vis profil
Sv: Brænder uden flamme.
« Svar #7 Dato: 18, August 2008 - 17:25 »
Trangia er et system med spritbrænder til lejrbrug. Se den lange tråd om brændstoffer til Trangia.
« Senest Redigeret: 19, August 2008 - 16:58 af harbst »
Jørgen Harbst

B Mønnike

  • Global Moderator
  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 3.459
    • Vis profil
Sv: Brænder uden flamme.
« Svar #8 Dato: 18, August 2008 - 20:45 »
Hedder dette spritkoge system ikke "Trankia"
Med venlig hilsen
Bjarke Mønnike

TommyRump

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 533
    • Vis profil
Sv: Brænder uden flamme.
« Svar #9 Dato: 19, August 2008 - 08:32 »
Umiddelbart vil jeg tro i begge mener et "Trangia".
http://trangia.se/

MVH Tommy

Henrik Boch

  • Debattør
  • *****
  • Indlæg: 47
    • Vis profil
Sv: Brænder uden flamme.
« Svar #10 Dato: 19, August 2008 - 08:36 »
...næsten korrekt! TRANGIA

http://www.trangia.se

Trank er en kulturel forening i Finland.

..nå, du kom lige en brøkdel af et sekund før mig Nokker  ;)
Henrik

hansw

  • Debattør
  • *****
  • Indlæg: 72
    • Vis profil
Sv: Brænder uden flamme.
« Svar #11 Dato: 19, August 2008 - 10:23 »
Efter lidt googling fandt jeg dette:

http://www.heiz-tipp.de/ratgeber-268.html


harbst

  • Senior
  • *****
  • Indlæg: 2.402
    • Vis profil
Sv: Brænder uden flamme.
« Svar #12 Dato: 19, August 2008 - 16:59 »
Det var sjusket ikke at skrive Trangia rigtigt. Nu har jeg rettet det, så ingen mere kan se min fejl.
Jørgen Harbst

 

Seneste Debatindlæg

Google ads:



Nyt fra ing.dk