ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Computer
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
OCR-scanning af gotiske bogstaver
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 662
Sidste:
KSSLorie4
Statistik
Total antal indlæg: 16006
Total antal emner: 1394
Flest online idag: 165
Flest på samme tid: 479
(21, September 2024 - 03:32)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 50
I alt: 50
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
Forfatter
Emne: OCR-scanning af gotiske bogstaver (Læst 22104 gange)
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Dato:
27, Juli 2012 - 02:30 »
Jeg har en ret stor ældre tekst (udsnit af en bog), som jeg gerne ville have OCR-scannet.
Desværre er bogen så gammel, at den er trykt med fraktur (gotiske bogstaver).
Jeg har gjort et umiddelbart forsøg med min HP F2100 multiprinter, og det blev selvfølgelig langtfra brugbart. Lidt over halvdelen af bogstaverne blev genkendt korrekt, nogle blev konsekvent misforstået (v blev til b, s blev til f), og resten kunne slet ikke læses.
Dette - ikke uventede - resultat afføder flere spørgsmål:
1. Hvordan bærer OCR-programmet sig ad med at finde den rette font? Ligger det i selve programmet, eller har det på en eller anden måde adgang til de installerede fonte i min computer?
2. Hvis det sidste er tilfældet, kan man da finde en brugbar frakturfont på nettet? Jeg har to: Old English MT og Old Christmas - men ingen af dem er "rigtig" fraktur, bl. a. bruger de begge det "normale" s, ikke det "f uden tværstreg", som den originale fraktur anvender undtagen ved dobbelt-s, hvor så nr. 2 bliver "normalt".
Det skal lige siges, at jeg anvender den software, der blev leveret med printeren/scanneren. Men jeg har også mulighed for at komme til en dedikeret scanner, der nok vil kunne fungere med et fremmed OCR-program - hvis dette så er mere fleksibelt.
Dette leder mig til spørgsmål
3: Findes der OCR-programmer, der enten kan anvende en fremmed skrifttype, eller som man kan lære tegngenkendelse?
Det OCR-program, jeg bruger til den dedikerede scanner, kan også læse og fortolke visse typer billedfiler, bl.a. TIFF - et tredjepartsprogram, der kan dette, kan naturligvis også bruges, hvis de øvrige krav er opfyldt.
Jeg skal tilføje, at mit behov er meget sporadisk - så det kan let ende med, at jeg simpelthen tyr til en afskrift i stedet, selv om det er mange sider. Og jeg vil på ingen måde betale mange penge for et professionelt program.
Jeg tænker i freeware/shareware.
Logget
Mvh. Morten Jødal
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #1 Dato:
01, August 2012 - 17:48 »
Det lader ikke til at nogen i dette forum har dybdekendskab til OCR-teknologi.
Jeg har nu selv prøvet med min anden scanner og dens medleverede OCR-program ABBYY Fine Reader. Resultatet var bedre, men på ingen måde godt. Specielt de store bogstaver genkendes dårligt, og da jo navneord blev skrevet med stort dengang, var der mange af dem!
Alt i alt er det ikke godt nok til at være nogen reel hjælp. "Det høje s" bliver naturligvis også til f.
Så jeg prøver et nyt spørgsmål:
Har nogen af jer kendskab til et mere nørdet softwareforum, hvor der er mulighed for at få svar på spørgsmål, der går bag programmet?
Logget
Mvh. Morten Jødal
efry
Senior
Indlæg: 278
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #2 Dato:
01, August 2012 - 22:33 »
Jeg har for mange år siden arbejdet lidt med OCR. Her opdelte vi hvert tegn i relativt få felter, hvor vi i hvert felt angav såkaldte kontrastgrænser, dvs om man gik fra sort til hvid eller hvid til sort i feltet og ligeledes retningen af grænsen, defineret som lodret, vandret eller skrå (højre og venstre). F. eks blev et 1-tal og et 7-tal adskildt fra hinanden ved at 7-tallet havde vandrette kontrastgrænser for oven og flere skrå end lodrette kontrastgrænser til højre, hvorimod 1-tallet havde lodrette kontrastgrænser til højre og ingen eller højst en enkelt vandret kontrastgrænse for oven. Det kom aldrig til at fungere perfekt, især fordi farvebåndet i skrivemaskiner, der anvendtes den gang, ofte var meget slidt og typearmene kunne være ret beskidte. Dette gav anledning til en del støj, men trods dette kom vi da op på ganske acceptable genkendelsesrater for især tal.
Jeg ved ikke hvordan de nuværende OCR-programmer virker, men jeg tvivler på, at de foretager genkendelsen udelukkende ved at sammenligne bitmønsteret af det læste bogstav med det idelle bitmønster for de kendte bogstaver. Der må være andre teknikker, der anvendes. Genkendelsen kan jo ikke foretages på basis af de fonte, der tilfældigt er installeret på computeren, da det skannede dokument næppe er udskrevet med computeren, for var det tilfældet, ville det ikke være nødvendigt med OCR.
Min ganske vist sparsomme erfaring med OCR og skanner siger mig, at skannerens opløsning på standard 300 dpi giver mange fejllæste bogstaver, hvorimod 600 dpi eller 1200 dpi giver et væsentligt bedre resultat. Min erfaring gælder kun ved normale latinske bogstaver.
Mit OCR-program viser i redigeringsmode den skannede tekst ved siden af den genkendte tekst, og genkendelsen fejler næsten udelukkende der, hvor der er fejl i skanningen forårsaget af dårligt farvebånd eller urenheder på papiret. Det ser imidlertid ikke ud til at det afhænger af den anvendte font.
Du skal nok have fat i et OCR-program, som er designet til at genkende gotisk skrift, men så kommer vi nok over i noget professionelt software, som sikkert er ganske dyrt.
Logget
Bent Andersen
Gæst
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #3 Dato:
02, August 2012 - 09:05 »
En søgning på "ocr fraktur" giver en henvisning til programmet "Tesseract". Måske det kan bruges?
http://de.wikipedia.org/wiki/Tesseract_%28Software%29
MvH,
Bent.
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #4 Dato:
02, August 2012 - 13:19 »
Tak til både efry og Bent for brugbare svar.
Jeg kan kun undre mig over, at jeg ikke selv havde fundet på at google OCR fraktur
Jeg har nu gjort det, og kan se at Tesseract 3 specifikt angives at kunne læse dansk fraktur.
Mange tak!
Også firmaet ABBYY, som har lavet mit ene OCR-program, har et specialudviklet produkt til fraktur, men jeg vil prøve Tesseract først, da det er freeware - det andet program kan man tilsyneladende få på prøve, men ellers koster det penge (jeg har ikke set på priser).
Efry, ved du hvordan OCR-programmer behandler tekst, hvor linierne ikke er scannet helt lige?
Begge mine programmer genkendte mange af tegnene (omend ikke mange nok), selv når bogen lå lidt skævt på scanneren.
Min dedikerede scanner går forøvrigt op til 3200 dpi i opløsning, og det kan godt vælges i OCR-programmet. Men det har jeg ikke eksperimenteret med.
Logget
Mvh. Morten Jødal
efry
Senior
Indlæg: 278
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #5 Dato:
02, August 2012 - 21:42 »
Nej, det ved jeg ikke meget om, men rent logisk må programmet starte med at finde de områder, hvor der findes tekst, og derefter identificere de enkelte tegn, dvs. at finde de enkelte linier og dernæst mellemrummet mellem de enkelte tegn. At identificer de enkelte linier må være ret simpelt selv om de ikke er vandrette. Lidt sværere må det være at identificere de enkelte tegn, da de ikke med moderne skrifttyper er adskilte med lodrette hvide linier. Med skrivemaskinskrift og sandsynligvis også med dine skrifter, der sikkert er sat med enkelte typer af bly, vil det være ret simpelt at identificere mellemrummene mellem de enkelte bogstaver også selv om disse mellemrum vil være en anelse skrå (jeg går ud fra, at der ikke er tale om noget, der nærmer sig 45 grader).
Nu har man så en repræsentation af hver enkelt tegn og skal herefter blot bestemme, hvilket tegn, det drejer sig om, og her vil en vinkeldrejning på nogle få grader ikke have nogen betydning. Tænk på, at også kursivskrift skal kunne genkendes.
Jeg har dog ingen som helst viden om de algoritmer, der anvendes ved konverteringen fra glyf til tegn, og jeg vil derfor ikke kloge mig på det område.
Logget
John Larsson
Senior
Indlæg: 979
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #6 Dato:
23, August 2012 - 08:10 »
Jeg havde en gang et ret dyrt DOS-program, som kunne fortolke stort set hvad som helst bare selve trykket ikke varierede, altså at et "W" altid så ens ud! Man fortalte blot programmet hvad det enkelte bogstavsbillede forestillede og så fortolkede den videre indtil der kom et ukendt bogstavsbillede. Den klarede fint forskellige skriftstørrelser inden for visse grænser, men fx kursiv, fed og understreget måtte den have som regel have som særskilte fonts.
Logget
Alex
Debattør
Indlæg: 51
Sv: OCR-scanning af gotiske bogstaver
«
Svar #7 Dato:
01, September 2012 - 11:53 »
1) Programmet benytter de fonte du har på din PC. Men det er lidt afhængig af hvilken software du benytter.
2) Du kan helt sikkert finde en font på nettet, men du skal oftest betale for den. Der findes hjemmesider der hjælper dig med at finde den rigtige font, enten ved at du skal vedhæfte et billede med lidt tekst skrevet af fonten (f.eks en scanning af din bog), eller du skal afkrydse forskellige måder dine bogstaver er formet på.
3) De dyrere OCR programmer er meget gode til at genkende fonte og specifikke bogstaver. Første gang programmet støder på et ukendt tegn, angiver du så hvad tegn det er og (i den perfekte verden) genkender programmet så alle lignende symboler. Det kræver dog at dine scanninger er perfekte og f.eks ikke bøjede i bogens margen ind mod samlingen af siderne. En rimelig besværlig opgave! Især hvis du skal passe på bogen og ikke vil mase den for meget.
De dyre scannerprogrammer er desværre meget dyre!
Alternativt, kan du benytte Adobe Acrobats indbyggede OCR genkendelse, men den beholder de scannede sider som billeder og gemmer blot informationer om hvad der står i bogen, så teksten er søgbar.
Jeg vil dog tro du derefter kan eksportere teksten til Word, men jeg er ikke sikker på at formateringen af dokumentet følger med!
Omnipage Pro har rigtig mange år på bagen som OCR software.
http://shop.nuance.com/DRHM/store?Action=DisplayCategoryProductListPage&SiteID=nuanceeu&Locale=en_GB&categoryID=14130500
http://ocr-software-review.toptenreviews.com/
Logget
Udskriv
Sider: [
1
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Computer
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
OCR-scanning af gotiske bogstaver
Seneste Debatindlæg
Skat på Guldrankevej.
af
jj-
[06, Maj 2025 - 19:42]
Nye regler for dyrkning a...
af
jj-
[30, April 2025 - 20:28]
Dansk Braklægning
af
jj-
[26, April 2025 - 10:10]
STORE og små tal.
af
jj-
[21, April 2025 - 20:03]
8000 grise dør hvert år..
af
jj-
[17, April 2025 - 07:31]
Norsk igeniørkunst og hår...
af
jj-
[04, April 2025 - 19:41]
P&U Tykke & Tynde
af
jj-
[19, Marts 2025 - 20:09]
P&U-Musk om døden på Mars
af
jj-
[16, Marts 2025 - 20:03]
Skattevæsnets robot.
af
jj-
[08, Marts 2025 - 20:16]
Arbejdsulykker på Fyn.
af
jj-
[27, Januar 2025 - 20:10]
Novo Nordisk
af
B Mønnike
[26, Januar 2025 - 14:10]
Defekt betonForskalling
af
jj-
[20, Januar 2025 - 20:11]
Ruslands Putin
af
jj-
[07, December 2024 - 20:27]
Personlige CO2-kvoter
af
jj-
[01, December 2024 - 19:51]
Årsagen Til Global Opvarm...
af
B Mønnike
[23, November 2024 - 15:30]
Google ads:
DR-Nyheder
500.000 syriske flygtning er nu vendt hjem
Yderligere to anholdt i drabssag fra Søborg
Birkenstock varsler prisstigninger
Kinas CO2-udledninger falder trods stigende efterspørgsel på energi
Der kører igen tog mellem Helsingør og Rungsted Kyst
Politi afgiver varselsskud ved Vorbasse
Syv børn tilbageholdt for røverier
70-årig mand fængslet in absentia
Energistyrelsen hæver beredskabsniveauet
36-årig mand udvist for besiddelse af skydevåben
Efterforskning af voldtægtssag tyder på større antal gerningsmænd
Estland: Russisk kampfly krænkede luftrum i ét minut
Trump åbner for deltagelse i Istanbul-møde fredag
70-årig mand sigtet for at kaste molotovcocktails mod Sorø Rådhus og true politiet
Lars Løkke Rasmussen tager til Kina på lørdag
Flere kører bil, selvom de har mistet kørekortet: Konservative vil stramme regler
Rumænske indbrudstyve idømt fængsel og udvisning
Endnu en kommune vil forbyde gamle brændeovne
Natos generalsekretær: Bolden er nu på Ruslands banehalvdel
Salgspriserne for alle typer boliger sætter rekord
Nyt fra ing.dk
Efter ugers undersøgelser: Her startede det spanske strømudfald
Live fra V2 Security: Sådan kommer vi fri af de amerikanske tech-kløer
CO₂ fylder det hele – nu skal affald og forbrug med i klimaloven, siger eksperter
Trump vil skære millioner på cybersikkerhed: Tidligere amerikansk toprådgiver spår fire dystre år
Terma i nyt dronesats: Ny 3D-radar genkender bevægelsesmønster
Kode gul: Energistyrelsen kræver øget beredskab i olie- og fjernvarmesektorerne
Motorvejens uendelige susen spolerer Henrik og Gyddas grillfester: Imens sylter minister støjrapport
Nu sidder lodsen på land: DanPilot tester fjernlodsning
Forlig om PFAS-forurening koster kemigigant op til tre milliarder kroner
Midt i debat om uafhængighed af Big Tech: Folketinget overvejer at flytte til Microsoft-cloud
Max Schrems langer ud: »EU-kommissionen famler i blinde«
Forsvaret skal bruge milliarder på it: »Hvis Tyskland kan gå open source-vejen, kan vi også«
»Det er ret vanvittigt«: Beredskabsminister skal stå skoleret efter olieafsløringer
I Norge har de undersøgt Microsofts AI og har et konkret råd: »Jeg tror ikke, jeg kan sige det nok«
Politikere skærer i Københavns klimaplan: Dropper krav til borgernes forbrug
Hvis Trump siger sluk, slukker Microsoft så? Nu svarer dansk direktør på cloud-bekymringer
Nu igen: Dansk jordbærkrise truer
Fjernvarmepris faldt 2.000 kroner – men kun på papiret
Borgerlige partier indkalder til hasteforespørgsel om ophævelse af atomforbud
Bankers it-systemer på spil: Ruster sig mod Netcompany med nyt selskab
Hjælp er klar til danske virksomheder: Minister lancerer NIS2-vejledninger
Fejl på svensk atomreaktor er af den mest alvorlige slags
Danmark! Kig på Oman, her kan de skabe brinteventyr
Danske leverandører går i offensiven: Det offentlige skal have øjnene op for open source
Paul var med til at lave den aftale, der gør din cloud-løsning lovlig: Den overlever ikke under Trump
Ingeniøren afslørede »bizarre« huller i Danmarks miljøberedskab. Nu reagerer Folketingets vagthund
Bygning styrtet sammen i Fredericia: En person afgået ved døden
Bach Gruppen melder ud om Njals Tårn: »Vi er meget tæt på at kunne aflevere.«
Kabelgigant er havnet midt i storpolitisk konflikt: Nu skruer den op for overvågningen af sårbare datakabler
Toprådgiver i NATO: Danmark er i hybridkrig – vi opdager det bare ikke
Verdens største PtX-metanolanlæg åbner i dag i Sønderjylland
Redaktørens udvalgte: Det skal du se på V2 Security
20.000 rådyrlam risikerer at dø årligt under græsslåning: Droner og GPS-teknologi skal fremover redde dem
Sundhedsplatformen er afhængig af amerikansk it-gigant: Nu har man et Trump-løfte til danskerne
Hård kritik af minister efter afsløring: Har syltet sundhedsskadelig trafikstøj i to år
Canada overhaler USA og bygger Nordamerikas første SMR-atomkraftsanlæg
TDC-salg vækker kritik på Christiansborg: Ordfører vil have svar fra ministeren
Minister vinder zombie-kamp: 'Beredskabsministeriet.dk' trækker sig
Minister slår fast: Danmark er for afhængig af Microsoft
Venstre vil lægge mål om gas i graven: »Det vil gøre unødigt ondt på rigtig mange borgere«
Novo har undgået USA’s toldhammer: Nu går Trump i krig mod medicinalbranchen
Microsoft forbyder ansatte at bruge DeepSeek - men udbyder version til kunderne
Altman smider masken, mens Trump fyrer copyright-chef som er klar til at begrænse AI
Regioner afslutter sag om snagelæge: Sådan er sikkerhedshullet lukket
Trodser eget embedsværk: Miljøministeriet sylter central rapport om trafikstøj
Spørg Læserne: På optagelse i 1920'erne
Boganmeldelse: ★★★★☆☆Fysiker finder samklang mellem tro og videnskab
Astrofysiker Michael Linden-Vørnle om implikationerne af et univers, der ‘trækker vejret’: »Det er den slags, vi lever for videnskabeligt«
1942: Rørpost vinder indpas i moderne virksomheder
Boganmeldelse: ★★★★★☆ Skyldes tiden en tilfældighed?