ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig.
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Naturvidenskab, matematik, fysik, kemi, biologi
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
kulstof-14
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 662
Sidste:
andrey3@divis.pro
Statistik
Total antal indlæg: 16015
Total antal emner: 1410
Flest online idag: 169
Flest på samme tid: 876
(10, December 2025 - 09:39)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 172
I alt: 172
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
Forfatter
Emne: kulstof-14 (Læst 13746 gange)
Anders
Debattør
Indlæg: 28
kulstof-14
«
Dato:
30, Juli 2012 - 12:08 »
Hvor får man fat i noget
kulstof-14
cæsium-137
ilicium-32
radium-226
eller
Mangan 54
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: kulstof-14
«
Svar #1 Dato:
31, Juli 2012 - 00:56 »
Svar 1: Det gør du ikke!
Køb, salg og besiddelse af radioaktive nuklider er stærkt reguleret af sundhedsstyrelsen:
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=49298
Der er dog visse undtagelser:
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=9109
- men ingen af undtagelserne omfatter de rene nuklider, du efterlyser.
Svar 2: Der er en vis handel med radioaktive nuklider med meget lave aktiviteter:
http://www.imagesco.com/geiger/radioactive-sources.html
Firmaet markedsfører til brug for test af geigertællere bl.a.
137
Cs
Men selv om de påstår, at deres prøver kan handles frit, overtræder du stadig dansk lovgivning, hvis du importerer dem fra USA (og sandsynligvis også et amerikansk eksportforbud, så de vil nok nægte at sælge til dig).
Tilsvarende kilder kan let købes i Danmark af skoler til brug i fysikundervisning - men ikke af private.
Svar 3: Netop med
14
C er det "meget let", for stoffet findes overalt og skal *"bare" skilles fra normalt C.
Opskriften er:
For at producere 1 g skal du bruge 2000 tons træ (indholdet af
14
C i frisk organisk materiale er ca. 1 ppt og indholdet af C i træ er ca. 50%).
Du brænder træet og opsamler den udviklede CO
2
. Det står dig naturligvis frit for at udnytte energien og alle andre stoffer end C i træet ...
Den udviklede CO
2
(3700 tons) skal nu separeres i en gascentrifuge. Det er i princippet meget lettere end at separerere
238
U og
235
U, hvor masseforholdet i UF
6
er 1,00875. I CO
2
er det så højt som 1,0476 - men du skal dog påregne en væsentlig iblanding af
13
C, som der er over 1% af i naturligt C. Det skal du efterfølgende separere fra, og der er forholdet kun 1,022.
Og så er jeg forresten ikke sikker på der kan købes gascentrifuger, som er indrettet til, at det er den tunge komponent, der er sjælden og skal udvindes ...
Nu kommer den nemme del: Du står med 3,3 g
14
CO
2
, hvoraf du skal udvinde det rene carbon. Det gøres lettest ved at lade CO
2
reagere med H
2
.
Teknisk set er dette meget let - men du skal passe på dit produkt, som nu vil have en aktivitet på 1,9*10
11
Bq eller ca. det samme som 5 g radium!
Det vil altså være et særdeles farligt præparat at omgås!
Så måske skulle du nøjes med at producere 50 mg - og så kan du nøjes med fra starten at afbrænde 100 tons træ!
Hvis du har adgang til et massespektrometer, kan du naturligvis også bruge dette.
Til gengæld må du ikke "snyde" og låne de 3700 tons CO
2
fra en kraftværksskorsten, for der er stort set ikke
14
C i fossilt brændsel - men måske affaldsforbrændingsanlægget kan hjælpe dig?
Logget
Mvh. Morten Jødal
Anders
Debattør
Indlæg: 28
Sv: kulstof-14
«
Svar #2 Dato:
31, Juli 2012 - 08:56 »
Jeg vil tro det er lettere at låne noget og måske også en geigertæller på en skole, - bare for få dage.
Mon det kan lade sig gøre ?
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: kulstof-14
«
Svar #3 Dato:
31, Juli 2012 - 14:53 »
Det kommer an på, om du er gode venner med en fysiklærer!
Ingen skoler vil udlåne noget farligt til en fremmed, og det vil også være et brud på sikkerhedsreglerne, som kræver at radioaktive stoffer kun må håndteres af læreren (på gymnasier i særlige tilfælde under opsyn af læreren - og "opsyn" er et gummibegreb, som kan fortolkes, hvis læreren har tillid til den person, der faktisk skal bruge stoffet).
Så du må se dig om i vennekredsen og charmere dig ind!
P.S. Der var desværre en fejl i mit forrige indlæg: Aktiviteten af 1 g
14
C er ikke 1,9*10
11
Bq, men "kun" 1,65*10
11
Bq - jeg havde regnet med carbons middelatommasse i stedet for massen af rent
14
C.
, da jeg optalte antal kerner.
Jeg beklager - men det ændrer naturligvis ikke ved pointen i svaret, som er, at det kun er principielt muligt, men i praksis helt urealistisk og dertil alt for farligt at fremstille ren
14
C
Jeg tvivler faktisk på, at der overhovedet eksisterer et gram af det rene stof i hele verden ...
Logget
Mvh. Morten Jødal
chrismark
Senior
Indlæg: 677
Sv: kulstof-14
«
Svar #4 Dato:
31, Juli 2012 - 20:10 »
Jeg kan hjælpe med en portion Radon.
Logget
Anders
Debattør
Indlæg: 28
Sv: kulstof-14
«
Svar #5 Dato:
31, Juli 2012 - 22:34 »
@Morten
Tak for svaret
Logget
Udskriv
Sider: [
1
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Naturvidenskab, matematik, fysik, kemi, biologi
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
kulstof-14
Seneste Debatindlæg
Store bedeDags afskaffels...
af
jj-
[17, Marts 2026 - 20:42]
Mørk chokolade
af
jj-
[12, Marts 2026 - 20:22]
De moderater
af
jj-
[11, Marts 2026 - 20:20]
Pyrolyse luftfourening.
af
jj-
[25, Februar 2026 - 20:15]
Folkeafstemning i Grønlan...
af
clausn
[24, Februar 2026 - 10:07]
Let my Greenland go.
af
jj-
[15, Februar 2026 - 20:17]
Ingeiørdebat lukker snart...
af
jj-
[07, Februar 2026 - 18:08]
Overvågning i svinestalde...
af
jj-
[06, December 2025 - 19:30]
NySøgemaskine
af
jj-
[06, November 2025 - 20:33]
Insektfabrikker
af
jj-
[02, November 2025 - 10:43]
Misundelse
af
jj-
[15, Oktober 2025 - 20:07]
Lars Sandahl langer ud......
af
jj-
[30, September 2025 - 19:47]
MindreMoms
af
jj-
[12, September 2025 - 19:57]
Gæld for 114 milliarder.
af
jj-
[20, August 2025 - 19:53]
P&U Tykke & Tynde
af
jj-
[16, August 2025 - 19:22]
Google ads:
DR-Nyheder
Frankrigs udenrigsminister rejser fra Beirut til Israel
Færre bandeskyderier i Sverige
Zelenskyj vil have gang i forhandlingerne om at afslutte krigen
Kong Charles åbner vandrerute langs hele Englands kyst
Kevin Spacey indgår forlig i tre sager om seksuelle overgreb
7.500 Vestforbrænding-kunder har fået ekstraregning
Macron: Amerikanske trusler mod Grønland er et wakeupcall for EU
Belarus løslader 250 politiske fanger efter USA-aftale
Historisk hotel til salg for næsten en halv milliard
Tre personer løsladt i sag om angreb mod ambassade i Oslo
NRK har interviewet kronprinsesse Mette-Marit - muligvis om Epstein-sagen
Høibys forsvarer mener, han skal straffes med fængsel i et år og seks måneder
Fem store europæiske lande og Japan vil bidrage til at sikre fri passage i Hormuzstrædet
Ungarn og Slovakiet fastholder nej til Ukraine på EU-topmøde
Dansk mand dømt for bestikkelse i Mauritius
ECB: Krig i Iran vil puste til inflationen i Europa
Hegseth afviser at sætte dato på afslutning af krigen i Iran
Forsvarere vil have Marius Borg Høiby frifundet
Bispevalg i Aarhus skal i anden runde
Literprisen på diesel hos OK er den højeste i fem år
Nyt fra ing.dk
★★★★★☆ Når mikrobiologi redder verden: Ryan Gosling stråler som modvillig rumhelt
Leder: Iran-krigen afslører Danmarks grønne selvbedrag
Kæmpe ekstraregning til Vestforbrændings kunder
EU-lande advarer: El-biler udgør en stigende it-sikkerhedsrisiko
Direkte adgang til kritisk infrastruktur: 70 danske vandværker styres af forældet it
Skal finde sårede i Arktis: Droner fungerer i 30 frostgrader
Krigsskader er kun en del af problemerne for Ukraines infrastruktur: Danske investeringer skal rette op på 50 års mislighold
Eksperter langer ud efter krav om sprøjteforbud
Andreas vil smide USA på porten: To tjenester holder ham bundet til Big Tech
Atomvåben i Danmark eller ej? Her er partiernes svar på tre spørgsmål
Kommentar: Det er på tide, at vi flår bukserne af politikernes AI-planer: Der er intet magisk tryllepulver – kun dine data
Regeringspartier klapper i om Kattegatforbindelse: »De vil hellere lurepasse«
Danmark er ramt af strømspild og ubalance: Nu smækker stor aktør en hurtig løsning på bordet
Wegovy-patent udløber på fredag: Over 50 virksomheder på spring med billigere kopier
Svensk startup har succes med 'pantautomat' til mobiler
Asbestbombe i store dele af Jylland - boligejere har ikke råd til et nyt tag
Russisk gastanker angrebet af droner: Frygt for stor miljøulykke i Middelhavet
Sverige i milliardrenovering af stort vandkraftværk – »bliver stadigt vigtigere i elsystemet«
Så mange skal købe ny mobil, før staten udvikler MitID til open source
Aftagelig rækkeviddeforlænger kan gøre elbiler til hybrider på lange ture
Dansk it-gigant har alternativ til Sundhedsplatformen: Men i kernen spøger big tech
Nordea nedlægger 1.500 stillinger: Skyder skylden på AI
Efter to år fælder forsker dom over AI: Stjæler tid fra læger og patienter
Dunkelflaute truer: Nu installerer danskerne disse tech stacks på livet løs
Skal vi have atomvåben på dansk jord? Flertallet af danskerne er uenige
Ingeniøren afslører: Forurening af vandløb får typisk ingen konsekvenser for de skyldige
Mineprojekt lukkes ned: »Man ved ikke, hvad et problem er, før man har prøvet at drive en mine på Grønland«
Tidligere Palantir-ansat ser stille magtforskydning: Vi bygger værktøjer, vi ikke forstår – til formål, vi ikke har taget stilling til
Snedige iranske miner sprænger ikke første fartøj ... men andet
De gjorde nar og kaldte ham ‘Månemanden’: Her 100 år efter bliver han hyldet
Efterspørgslen på el er gået fuldstændig amok: Energinet peger især på to forklaringer
Blogindlæg: Human Generel Intelligence - og hvorfor nuværende sprogmodeller ikke kan opnå general intelligens.
Blogindlæg: Ny platform til vedligehold er ”Pokemon Go for gademøbler”
Leif har levet uden Microsoft siden 80erne: Her er hans råd til at komme i gang
I over 30 år har vi drøftet beskyttelse af drikkevandet: Derfor er der næsten ikke sket noget
Fire liv med alternativer til Big Tech: »Jeg har stort set aldrig brugt Microsoft Office«
Virksomheder slås om pladsen i elnettet: »Datacentre kommer sidst i køen«
Gudenåen får sit løb tilbage: Ny metode splitter sø i to
Et kraftfuldt batteri og en hjemmelavet chatbot: Sådan hjælper teknologien Khrystyna i krigstid
Uden denne maskine stopper verden – kun ASML kan bygge den
Alle siger, de tager fejl: »Men meningsmålingerne er bedre end deres ry«
Spådom i 1968: Vi skal køre i førerløse taxaer og tale i billedtelefoner
Hypen om fusionsenergi startede med en tysk svindler på en ø
Blogindlæg: Potentialer og udfordringer i EU-regulering af produktlevetid
Værd at vide: Uden matematik intet håb
Valgkampen, der blev en vandkamp
Mennesker væk fra farlige zoner: Robotter med maskingeværer går til angreb i Ukraine
Spiontjenestens Huawei-forbud i Landsretten: TDC kræver million-erstatning
Køen er lang til det danske elnet: Sådan skal Energinet prioritere
Støjberg og Co. vil ikke garantere, at ansigtsgenkendelse begrænses til ghettoområder