Forbedring af isolering

[HP]

Mit hus har fladt tag.
Helt fladt er taget dog ikke, idet der er 15 graders hældning fra midterlinien ud til alle fire sider. Tagrummet er ikke højt nok til, at man kan komme ind i det. Der er derfor heller ingen adgangslem.
Det betyder, at efterisolering af de eksisterende ca. 150 mm stenuld ikke kan foretages indefra.
Det ret brede tagudhæng, som også indeholder tagrenden, giver kun meget lidt plads til at se ind og dermed er efterisolering herfra formentlig problematisk.
Er der i dette forum nogen, der har forslag til hvordan en efterisolering kan foretages uden at tagdækningen helt skal fjernes?

Venlig hilsen
HP

[Sophiante]

Lad mig starte med at sige, at jeg ikke er ekspert på området. Men min allerførste tanke er polystyrenplader med tagpap ovenpå. Jeg mener at have set denne fremgangsmåde benyttet især på store industribygninger hvor taget består af betonplader.
Det ville jo være det nemmeste i din situation - men muligvis ikke lovligt.

[Kobbernagel]

Hvis der er plads mellem den eksisterende isolering og selve taget, kan der måske indblæses isolering, f.eks. papiruld, ovenpå den eksisterende isolering. Det kræver selvfølgelig at der kan skaffes adgang til indblæsing og inspektion, samt at der kan sikres tilstrækkelig ventilation af det tilbageværende loftrum mellem isolering og tag.

Jakob

p.s.: faldt over denne metode: http://mmsvarde.dk/underfagomr%C3%A5der/built-tage-flade-tage

[John Larsson]

Ja, man kan nok få eksperter til at anbefale både det ene og det andet, løsninger som om få år, 5-10 år, viser sig være katastrofale med udbredte skimmelsvampeangreb e. l.!

Hvis du beholder det eksisterende tag, og isolerer ovenpå, får du etableret to dampspærrer med det oprindelige isoleringslag imellem; det er noget skidt!

[harbst]

Du må ikke fylde hulrummet under tagfladen med isolering.
Du har næsten helt sikkert etventilleret tagrum. Der skal være mindst 50 mm lustspalte over isolerngen og den skal stå i forbibdelse med åbninger under tagudhænget i begge sider. 
ellest vil opstigende fugtig luft fra huset kunne kondensere på d kolde tagbrædder og di vil få skimmel og på længere sigt råd eller svamp i tagbrædderne.
Der er derfor to muligheder .
1)Mmerisolering nedefra under det eksisterende loft og flytning af loft eller nyt loft med ny membran.
Det er meget besværligt , men billigt hvis man gør det selv.

2 ) mindst dobbelt så meget isolering som den eksisterende ovenpå det gamle tag. Tag brædderne , bliver så varme og kondens sker ikke . Den gamle tagdækning vil virke som dampmembran, og udluftningerne efterisoleren udefra og lukkes .  Hvis der bruges polystyrenskum , som er billigst, skal der en hård mineraluldsplade ovenpå under det nye tagpap. ps bevæger sig for meget med temperatursving til at pap kan holde direkte ovenpå. Pladerne skal skrues fast gennem isolering til tagbrædder.
Nem løsning men dyr i materialer.

[John Larsson]

Du må ikke fylde hulrummet under tagfladen med isolering.
Du har næsten helt sikkert etventilleret tagrum. Der skal være mindst 50 mm lustspalte over isolerngen og den skal stå i forbibdelse med åbninger under tagudhænget i begge sider. 
ellest vil opstigende fugtig luft fra huset kunne kondensere på d kolde tagbrædder og di vil få skimmel og på længere sigt råd eller svamp i tagbrædderne.
Der er derfor to muligheder .
1)Mmerisolering nedefra under det eksisterende loft og flytning af loft eller nyt loft med ny membran.
Det er meget besværligt , men billigt hvis man gør det selv.

2 ) mindst dobbelt så meget isolering som den eksisterende ovenpå det gamle tag. Tag brædderne , bliver så varme og kondens sker ikke . Den gamle tagdækning vil virke som dampmembran, og udluftningerne efterisoleren udefra og lukkes .  Hvis der bruges polystyrenskum , som er billigst, skal der en hård mineraluldsplade ovenpå under det nye tagpap. ps bevæger sig for meget med temperatursving til at pap kan holde direkte ovenpå. Pladerne skal skrues fast gennem isolering til tagbrædder.
Nem løsning men dyr i materialer.

Jeg synes at jeg har set for mange eksempler på at ventilationen i netop disse bungalow-tage ikke fungerer tilfredstillende. Din løsning 2) ville jeg aldrig stole på. Dels er det muligvis at smide gode penge efter dårlige, og mange gode penge! Desuden skal man stole på at ovenisoleringen bliver ved med at være nedbørstæt og at der ikke trænger regnvand ned i ovenisoleringen og som til sidst nemt samler sig et sted ovenpå den oprindelige tagpap, indtil det finder en revne! Husk at dampsperren har den varme zone under sig om vinteren, men ofte den varme zone over sig om sommeren!

[harbst]

Jeg har haft løsning 2 i ca . 25 år og dermed nogen erfaring med den .

den oprindelige tagpap skal bevares, være tæt og med afløb, så vand drænes væk, hvis man skulle få et utæthed i den nye tagpap.  PS , som er hovedisoleringen kan ikke suge vand.

Det gælder for alle vægge og tage at man i sommerens sokskin på ydersiden får membranen på den "kolde" side. Det er uden betydning, når der ikke er indvendig opvarmning og fugtbelastning.

De varme tage er rigelig beskrevet i litteraturen ,og der er masser af erfaring med dem.

[John Larsson]

PS , som er hovedisoleringen kan ikke suge vand.

Hvis "PS" er det vi andre kalder !"Flamenco" eller noget lignende ("Flamingo" har jeg også hørt!  ;-)), kan jeg love dig for at det kan! Da jeg fjernede disse plader (50x500x1000 mm) på mit gamle hus i Birkerød for nogle år siden, havde nogen af de mest udsatte plader suget så så meget vand at de knækkede, når jeg løftede dem midt på pladen!

Baggrunden for operationen var netop at den gamle tagpap enkelte steder var så gusten at den var blevet utæt. Så tillykke med dine 25 GODE år! ;-) Mine gode år var ca 10, men der gik nogle ekstra år inden den gamle tagpap revnede, og så yderligere et par år med en sur kone inden jeg forstod problemets omfang!

Derfor er min konklusion at det er en dårlig og usikker "besparelse" at prøve på at bevare den oprindelige ret tynde isolering og det gamle tagpap. Lav ny isolering, inde fra eller ude fra, men med kun én dampspærre!

[harbst]

!"Flamenco" eller noget lignende ("Flamingo"

Flamengo er en fugleart. Desuden har betegnelsen for ca 50 år siden været varemærke for et strygejern og nogle et plastskumprodukt.

PS eller rette EPS er for ekpanderet polustyren. Det er når det er lavet rigtigt med lukkede celler og ikke vandsugende.
Tynde plader er skøre og knækker let ved håndteringen.

[B Mønnike]

De første ekspanderede polystyrenplader blev solgt under navnet "Flamingo" her i landet.

Og de sælges stadigt under dette navn 

http://shop.jydskebyggecentre.dk/shop/isolering/flamingo/flamingo+plader/?g=182&v=63

[harbst]

Navnet hænger stadig ved, og selv byggevarehandelen bruger navnet, selv om det er et andet fabrikat.

Flamingo navnet som varemærke  er ophørt for mange år siden.

Det er heller ikke længe siden jeg læste i avisen om en person, som havde fået frarøvet sin Iphone af fabrikatet  LG.

[John Larsson]

Det er når det er lavet rigtigt med lukkede celler og ikke vandsugende.

Det er lige meget med kvaliteten! Bliver de udsat for frostsprængning, åbner cellerne sig stille og roligt med årene!