ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Hus og have, køkken og bad, varme og ventilation
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Mælkesyre
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 663
Sidste:
andrey3@divis.pro
Statistik
Total antal indlæg: 16013
Total antal emner: 1400
Flest online idag: 51
Flest på samme tid: 843
(07, Oktober 2025 - 05:34)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 48
I alt: 48
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
Forfatter
Emne: Mælkesyre (Læst 13784 gange)
HP
Senior
Indlæg: 260
Mælkesyre
«
Dato:
10, December 2019 - 16:19 »
Kemi?
Gennem længere tid har jeg brugt en udmærket kapsel-kaffemaskine.
I brugsvejledningen fremhæves det, at man skal afkalke maskinen med noget, der kaldes højredrejende mælkesyre L(+) 45%, som oven i købet er økologisk.
Det lyder for mig som rent sludder? - Men måske er der en slags mening i galskaben?
For kort tid var den korrekte mælkesyre sluppet op!
Afkalkes skal der imidlertid. I mine nær-forretninger kendte de ikke midlet - såhh - afkalket blev der - med jordisk afkalkningsmiddel. Så blev maskinen straks utæt! En reparation kommer ikke på tale på grund af prisen og derfor måtte en ny maskine købes.
Jeg kan købe det "rigtige" afkalkningsmiddel hos sælgeren af maskinen - men prisen!!!
Nu er jeg nået til, at det helt rigtige afkalkningsmiddel kan købes hos en virksomhed i Midt-Nordjylland for fede kroner plus fragten.
Min sparsommelighed fik mig til at søge i et par forretninger, som sælger husholdningskemikalier her i mit nær-område - uden held.
Har nogen her blandt ingeniørerne en praktisk måde at løse det problem jeg synes jeg har?
Venlig hilsen HP
PS! Jeg bruger den nye kapselmaskine med varsomhed! Den skulle gerne holde længe!
Logget
p
jj-
Senior
Indlæg: 1.128
Sv: Mælkesyre
«
Svar #1 Dato:
10, December 2019 - 19:45 »
Mælkesyre til afkalkning af kaffemaskiner.
https://dexus.dk/maelkesyre-afkalkning
https://densundebutik.dk/shop/afkalkning-maelkesyre-514p.html
Mælkesyre - Wikipedia, den frie encyklopædi.
https://da.wikipedia.org/wiki/M%C3%A6lkesyre
Lactic acid - Wikipedia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lactic_acid
Jeg bruger bare citronsyre til en elkedel
Mvh jj
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.407
Sv: Mælkesyre
«
Svar #2 Dato:
11, December 2019 - 10:56 »
Nu ved jeg ikke hvad dit jordiske afkalkningsmidde var.
Hvis man blot køber afkalkning, og ikke læser deklaration og sikkerhedsanvisninger omhyggeligt kan man risikere at det er saltsyre. Det tåler praktisk taget ingen metaller, og selv med visse organiske stoffer kan det gå galt.
Brug fortyndet ekkidesyre. Hvvor mælkesyrens pks er lidt under 4 er eddikesyrens nærmer e 5 . Det betyderpopulært sagt at eddikesyrens virkning er langt svagere, og ikke så ødelæggende. Men lugten er umiskendelig, så det er måske derfor den ikke sælges i kommersielle afkalkningsmidler
Lugten forsvinder ved efterfølgende skylning med vand.
almindelig handels eddikesyre er omkring 30% . Fortynd den 5 til 10 gange for brug til afkalkning i kaffebryggere.
Logget
Jørgen Harbst
Kobbernagel
Senior
Indlæg: 191
Sv: Mælkesyre
«
Svar #3 Dato:
11, December 2019 - 13:02 »
Citat fra: harbst efter 11, December 2019 - 10:56
Brug fortyndet ekkidesyre
Jeg plejer at bruge citronsyre til afkalkning af kaffemaskiner. Både vores almindelige filterkaffemaskine, og vores Nespresso kapselmaskine. I manualen til Nespressoen er det også angivet, at der SKAL anvendes Nespressos eget afkalkningsmiddel (som er mælkesyre). Jeg har aldrig oplevet problemer med nogle af maskinerne efter afkalkning med citronsyren. Er der nogen (Harbst?) der ved om Citronsyren er mere/mindre skadelig end den eddikesyre der anbefales her?
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Mælkesyre
«
Svar #4 Dato:
12, December 2019 - 10:35 »
Nu har jeg ingen hundedyr kapselmaskine, men kun en elkedel og en gammel arvet kaffemaskine til når jeg har gæster - og da jeg har blødt vand, skal de sjældent afkalkes. Derfor har jeg normalt ikke den tekniske eddikesyre på lager, som harbsts opskrift er baseret på. men bruger husholdningseddike fortyndet 1:1.
Jeg vil dog ikke afvise, at de dyrere maskiner har samlinger, der kan reagere med simple syrer. Så vil du være sikker, vælger du en svag syre med lidt større molekyler. Udover mælkesyre er citronsyre og vinsyre egnede - og begge fås i ethvert supermarked. Normalt er citronsyre billigst og derfor at anbefale - medmindre du netop har et brev vinsyre i skabet den dag du har brug for at afkalke.
At forhandleren anbefaler L(+)-mælkesyre er rent salgsgas!
Mælkesyre findes naturligt i to spejlvendte former der hedder hhv. D og L. Begge findes i naturen, og D-mælkesyre dannes af bakterier i bl.a. yoghurt.
L-mælkesyre dannes i muskler ved træthed.
Ingen af de to former er på nogen måde giftige!
Der skal sikkert en specielt sjælden bakterie til at fremstille den økologiske L-mælkesyre, så man kan tjene kassen på at påstå, at det skal være netop den!
De to former er fuldstændig lige gode til afkalkning.
(+) fortæller hvilken vej polariseret lys drejes i en opløsning af syren - og er aldeles uinteressant i denne sammenhæng!
Logget
Mvh. Morten Jødal
harbst
Senior
Indlæg: 2.407
Sv: Mælkesyre
«
Svar #5 Dato:
14, December 2019 - 09:29 »
Hej Morten
Nu er vi nok inde på et emne,hvor din viden er større en min.
Du nævner store molekyler som en fordel. vordan gør syren molekylstørrelse er forskel ?
Jeg angav eddikesyren som en svagere syre på basis af pKS værdierne. Jeg har også gode erfaringer med afkalkning med fortyndet eddikesyre.
vi har nmeget kalk i vandet så afkalkning af bruseindsatserne i vandhanerne er også nødvendigt. Efter 30 års jævnlig afkalkning var det gået ud over metaldelene: men nye af plast koster ikke meget.
Logget
Jørgen Harbst
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Mælkesyre
«
Svar #6 Dato:
15, December 2019 - 12:07 »
Hej harbst.
I forhold til ætsning af metaldele er molekylstørrelsen aldeles ligegyldig. Og du har helt ret i at fokusere på pKs som den vigtigste parameter. Da pKs jo ligesom pH er en omvendt logaritmisk skala, skal den være mindre end den syres (her kulsyre med pKs 6,37) hvis salte den skal opløse - men ikke så lille, at den angriber metallet i konstruktionen. Mælkesyre har pKs 3,86 og er dermed noget stærkere end eddikesyre, hvilket formentlig giver en hurtigere afkalkning - og altså er forsvarligt ifølge fabrikanten af den dyre kapselmaskine.
Alt dette ved du godt - jfr. dit første indlæg. Og vi er også enige om, at det er et rent salgstrick at anbefale denne syre som den ENESTE mulighed.
Den lille detalje, jeg tilføjede, er ikke konkret viden, men mere en fornemmelse baseret på, hvilke materialer der kunne være i det indre af en kompliceret og dyr maskine. Min anbefaling har intet med syrevirkning at gøre, men frygt for at maskinen kan indeholde samlinger eller slanger af plast, der kan penetreres af små syremolekyler og dermed blive ødelagt.
Da jeg aldrig har skilt en dyr kaffemaskine ad, ved jeg intet konkret, men vil af ren forsigtighed vælge en syre, hvis egenskaber ligger så nær som muligt ved det anbefalede produkt, men uden dettes opskruede pris. Og på grund af selve maskinens opskruede pris vil jeg ikke lade det komme an på en prøve, om eddikesyre er helt OK. Det er sandsynligvis tilfældet.
Men den lidt stærkere syre vil som nævnt også medføre en hurtigere afkalkning, som kan være mere skånsom for maskinens indre dele.
Det var ikke det jeg skrev, beklager. men måske vigtigere end min frygtsomme fornemmelse for molekylstørrelse.
«
Senest Redigeret: 16, December 2019 - 09:27 af Morten Jødal
»
Logget
Mvh. Morten Jødal
Udskriv
Sider: [
1
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Hus og have, køkken og bad, varme og ventilation
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Mælkesyre
Seneste Debatindlæg
Misundelse
af
jj-
[15, Oktober 2025 - 20:07]
Lars Sandahl langer ud......
af
jj-
[30, September 2025 - 19:47]
MindreMoms
af
jj-
[12, September 2025 - 19:57]
Gæld for 114 milliarder.
af
jj-
[20, August 2025 - 19:53]
P&U Tykke & Tynde
af
jj-
[16, August 2025 - 19:22]
Hovedpine.
af
jj-
[28, Juli 2025 - 20:10]
Kvantecomputer
af
jj-
[18, Juli 2025 - 20:12]
Carbon Capture fejlslutni...
af
jj-
[15, Juli 2025 - 19:59]
Skat på Guldrankevej.
af
jj-
[06, Maj 2025 - 19:42]
Nye regler for dyrkning a...
af
jj-
[30, April 2025 - 20:28]
Dansk Braklægning
af
jj-
[26, April 2025 - 10:10]
STORE og små tal.
af
jj-
[21, April 2025 - 20:03]
8000 grise dør hvert år..
af
jj-
[17, April 2025 - 07:31]
Norsk igeniørkunst og hår...
af
jj-
[04, April 2025 - 19:41]
P&U-Musk om døden på Mars
af
jj-
[16, Marts 2025 - 20:03]
Google ads:
DR-Nyheder
82-årig ikke længere sigtet i drabssag fra Nivå
Toldstyrelsen fandt 36 kilo kanonslag i pakker
Nordiske lande går sammen om dronekøb
Sarkozy skal beskyttes af politibetjente i fængslet
Ni anholdt for medvirken til drab en måned efter fund af død mand
37 anholdt i Grækenland for svindel med EU's landbrugsmidler
Regering vil afsætte milliarder til forskning i forsvar og kritisk teknologi
SOSU-hjælper varetægtsfængslet efter voldtægtssigtelser
Efterårsboom giver sommerland næsthøjeste besøgstal nogensinde
Fond udsteder millionlån til genåbning af grønlandsk grafitmine
Rusland: Vi arbejder stadig på Putin-Trump-møde
Læger uden Grænser er tilbage i Gaza By
Andreas' dobbelte statsborgerskab er blevet en urimelig medalje-fidus, mener topklubber
Zelenskyj er landet i Norge
Fund af håndgranater i Sverige: 800 skoleelever holdes indenfor
Chefredaktør på Jysk Fynske Medier stopper
Psykiatrisk patient sigtet for drabsforsøg efter kvælertag
Norwegian fik sin bedste indtjening nogensinde i tredje kvartal
Kunstmuseet Louvre genåbner i dag efter juvelrøveri
Regeringen vil afsætte 660 millioner til forskning i psykiatri
Nyt fra ing.dk
Regeringen satser stort på forskning i kvantecomputere og andre teknologier
Spørg Fagfolket: Kan man blive solskoldet under en parasol?
Svensk mesterskab vundet af lille klub med matematisk boldspil
Mindre affald smidt på gader, stationer og i parker: Forklaringen er ganske simpel
Vidensindlæg: AI-krystalkugle fra Nasa og IBM forudser Solens udbrud, før stråling rammer os
Jernbanen dårligt rustet mod to store trusler: »Kæmpe svigt«
Spiontjenester deler mindre med USA: Alarmeret over »politisering af efterretningsarbejde«
Socialrådgiver advarer om regelbrud: Medarbejdere presses til at fodre AI med borgerdata
Forsker: AI-modeller skal fodres med dansk kultur
F35 er ikke bare et våben - det er en platform
Spørg Fagfolket: Hvorfor bliver en kold øl fra fryseren først til is efter åbning?
Karriereomveje: Musiker og lydtekniker fandt melodien som softwareingeniør
Kabelbane-ulykke kostede 16 mennesker livet: Ny rapport peger på svigt før tragedien i Lissabon
Passagerfly ramler langt oppe i luften ind i »objekt fra rummet«: Vild teori spreder sig på nettet
Se gratis med: Sådan forsvarer Danmark sig under hybridkrig
Leder: Grøn flyrute udstiller politikernes mangel på teknologiforståelse
Farvel til kul og goddag til varmepumper: Fjernvarmen sætter ny rekord
Europa famler ud af amerikanske techgiganters magtfulde jerngreb
Amazon bag kæmpe nedbrud på nettet
Mørklagte dokumenter blotlægger ny detalje om fynsk milliardfirma og Rusland
Myten om Endurance punkteret: Det var kendt som verdens stærkeste træskib, men sandheden var en anden
Udledningen fra plugin-hybridbiler igen under lup: »Det er et problem, som bliver værre«
VVS-ingeniør: »Det ærgrer mig, at jeg ikke tog en håndværksuddannelse først«
Liberal Alliance: Drop milliardstøtte til havvind og byg to atomkraftværker i Danmark
Spørg Fagfolket Special: Eksperter serverer 10 kloge svar om ultraforarbejdet mad
Politikere rystede over afsløring af teleselskaber: »Vi er blevet ført bag lyset«
Lift, vinkelsliber og scootere: Sådan foregik Louvre-røveriet, der har rystet Frankrig
Smartphones samler støv: Mange danskere gemmer dyrebare metaller i skuffen
Opdag, spor og nedskyd: Nyt antidronesystem leveret til Norge
København udpeget til ny slags atomreaktor
»Ti gange stærkere end stål«: Forskere vil revolutionere byggeriet med 'supertømmer’
Afsløring: Teleselskaber læste i månedsvis danskeres SMS’er
Guide: E-mail, cloud- og videomøder – her er tjenesterne, der udfordrer giganterne
Slut med slatne plantebøffer: Digital kopi af kød skal sikre alternativer med bid i
1941: Frichs var Aarhus’ industrilokomotiv
Erfaring er guld værd tidligt i karrieren: »Sig ja til alle de opgaver, der kommer din vej«
Dansk transportgigant efter hackermysterie: »Vi undersøger et databrud«
Rumindustrien i Nordjylland tjener milliardbeløb: »Markedet vil vokse markant«
Vidensindlæg: Ny Ph.d-afhandling om brug af patientdata: Loven er mangelfuld og bør præciseres
Fjernvarme bliver dyrere i København: Lunt vejr presser regning op
Europa styrker forsvaret: Rumskjold skal stoppe russisk jamming
Danske domstole ruller AI ud: Troværdighed og omdømme på spil
Billigere elregning kan få vindmøllerne til at snurre mere rundt
Over halvdelen af trafikken stammer i dag fra botter: »Vi kan være på vej mod det døde internet«
Spørg Fagfolket: Hvordan fikser man et kabelbrud?
Geotekniker: Det faglige miljø er vigtigere end lønnen i dit første job
Microsoft er i studiet: Hvordan stoler vi på techgiganten i en Trump-verden med Snowdens afsløringer in mente?
»Stik imod kemisk grundregel«: Usædvanlige krystaller kan dannes på Saturn-måne
Robotter rykker ind i byggeriet: 'Hadrian' stabler 285 byggeblokke i timen
Bristet boble vækker glæde: Her er tre bud på fremtidens grønne brintteknologier