ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Hus og have, køkken og bad, varme og ventilation
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Afkalkning - WC
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 673
Sidste:
StepanieLa
Statistik
Total antal indlæg: 15975
Total antal emner: 1410
Flest online idag: 136
Flest på samme tid: 449
(30, Marts 2020 - 19:46)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 117
I alt: 117
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
Forfatter
Emne: Afkalkning - WC (Læst 59101 gange)
HP
Senior
Indlæg: 260
Afkalkning - WC
«
Dato:
05, August 2013 - 15:00 »
I mit område af landet er det ledningsførte vand ret hårdt og det danner derfor let kalkbelægninger. Belægningerne er brun-grå med noget sort iblandet belægningerne.
Min vedligeholdelse af WC cisternens indre indskrænker sig til at forsøge at fjerne kalken når ventil og flyder ikke længere kan bevæge sig. Så er det altså også ret voldsomt.
Flydende afkalkningsmidler bider tilsyneladende slet ikke på kalken. Eddikesyre virker, men kun meget langsomt - og her taler vi om dage til uger!
Forsøg med saltsyre (grøn plastflaske i supermarkedet) er betydeligt mere virksomt. Men jeg er betænkelig for her er der virkelig tale om tydelig kemisk reaktion. Min omgang med syren er forsigtig - det er måske overkill?
Med tålmodighed er det ene af toiletterne (ventil og svømmer) nu igen anvendeligt, men både dette og det andet toilet har i WC skålen brug for mere effektivt virkende midler.
Jeg kan naturligvis fortsætte med saltsyren, men jeg er betænkelig ved eventuelle følgeskader på både afløbene om mig selv - det lugter ikke ret godt og svider stærkt i næsen trods forsigtigheden.
Og de sorte aflejringer angribes slet ikke af saltsyren.
Jeg håber der i ingeniørkredse findes kyndige folk i disse sager, som kan give råd om den fortsatte rengøring. Helst med metoder, som ikke bringer husets øvrige installationer - og mig selv - i fare.
Udvejen med at udskifte de gamle IFÖ enheder til nye er selvfølgelig nærliggende - men jeg opgiver ikke gerne den udfordring jeg synes problemet er.
HP
Logget
p
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Afkalkning - WC
«
Svar #1 Dato:
05, August 2013 - 21:36 »
HP, dit problem er "et omvendt kinderæg" - det er hele tre ting!
Saltsyre er ganske rigtigt et effektivt opløsningsmiddel for kalk, men er ikke godt for afløbsrør af jern eller beton.
Problem nummer 1 kan du nok ignorere, hvis din afløbsinstallation er så ny, at der er brugt PP-rør på hele din matrikel. Syren vil naturligvis blive fortyndet efterhånden som flere afløbsstrømme blandes.
Dig selv behøver du ikke bekymre dig om, forudsat du kun lejlighedsvis bruger saltsyre. Dampene angriber luftvejene, men kun akut - så hvis du har overlevet et døgn uden at få vand i lungerne, har det ikke forkortet din restlevetid!
Nå, spøg til side - mængderne vil være så små, at det ikke er et reelt problem.
Hvor tilsætter du for øvrigt syren? Oppe i cisternen? I så fald skal du naturligvis også bekymre dig om evt. metaldele i mekanismen, men får til gengæld renset ventilerne i samme omgang.
Problem nummer 2 er, at alle husmødre nu om dage helst vil hælde en sjat flydende stads i afløbet og lade det virke "af sig selv" - og det er altså ikke så effektivt.
Klassisk toiletrens baseret på svovlsyre opløser ikke kalk ret godt, da calciumsulfat er tungtopløseligt, og de moderne flydende blandinger gør slet ikke!
På flader du kan komme til, kan du bruge trinatriumphosphat. Det kan du købe i supermarkedet under diverse mærkenavne, der går på noget med kalkfri - læs på varedeklarationen. Det skal være et FAST produkt, og det skal påføres med ikke alt for meget vand og til gengæld knofedt. Husk gummihandsker, det er noget ætsende stads! Men stærkt basisk, det angriber ikke jern i nævneværdig grad og slet ikke beton. Derimod hud ud over alle grænser ...
Der er rigtig gode chancer for, at det også angriber de sorte belægninger (problem nummer tre), som må skyldes andre grundstoffer i dit vand - jeg har mangan mistænkt, men kan ikke sige noget sikkert på afstand. Men phosphationer danner komplekser med en masse metalioner, så du har gode chancer.
Endelig kan vi sige, at du deler et fjerde problem med alle os andre, nemlig at man ikke længere kan købe ordentlige kemikalier! Egentlig skulle du allerhelst bruge phosphorsyre, men det kan du kun få hos et grovvareselskab, og kun i enorme portioner, der passer til landmænds behov.
Hvis du får behov for en phosphorsyreopløsning, kan du dog lave den selv ved at blande 150 g fast trinatriumphosphat med 1 liter 10% saltsyre. Det kan godt bruges som "flydende kalkfjerner".
ADVARSEL 1: I mit professionelle virke har jeg aldrig prøvet noget så vanvittigt! Jeg købte selvfølgelig bare phosphorsyre, når jeg skulle bruge det. Blandingen af stærk base og stærk syre vil udvikle en kraftig varme - men jeg ved ikke HVOR kraftig - og måske ætsende sprøjt. Processen udføres forsigtigt og med små mængder ad gangen. Samt naturligvis beskyttelsesbriller!
ADVARSEL 2: Hvis akvariefolk (som også har brug for phosphorsyre i små mængder) skulle læse dette, gør jeg lige opmærksom på, at produktet ikke bliver en ren phosphorsyreopløsning, det vil også indeholde opløst salt (natriumchlorid, almindeligt køkkensalt). Det er WC-kummer og afløb bedøvende ligeglad mede - men ciklider måske ikke!
Logget
Mvh. Morten Jødal
Uffe Kaagaard
Senior
Indlæg: 217
Sv: Afkalkning - WC
«
Svar #2 Dato:
05, August 2013 - 22:44 »
Jeg tror at Kalcinol er løsningen.
Husmormodellen:
http://rengoeringsgrossisten.dk/product.asp?product=725
Den almindelige i 5 l’s versionen:
http://polisan.dk/catalog/rengoringsmidler-og-pleje/sanitetsrengoring-og-afkalkning/kalcinol-kalk-og-rustfjerner-5
Og den extra stærke som jeg sværger til.
Ud over kalkfjernelse er den også fantastisk til bl.a. rustfjernelse. Sidst jeg brugte det, var til rengøring af en alu.kano som har ligget ubrugt i et budskab de sidst 15 år. –I dag ser den ud som ny.
Desuden er Kalcinol ikke særlig vævsirriterende. Dog anbefaler jeg brug af handsker.
Knudedan kan sikkert anvise en forhandler i din nærhed.
http://www.knudedan.dk/Pages/dan/shop/Produkt.aspx?cgid=10691931-0427-48d7-b0d6-3d695d714d6a&cid=121&pid=50040301
http://www.knudedan.dk/Resources/Webs/c8e61085-335a-4b16-8080-6301a789dc5c/files/TipsTricksDoks/kalcinol-extra.pdf
Logget
Med venlig hilsen
Uffe
Hvorfor sidde inde,
når alt håb er ude?
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Afkalkning - WC
«
Svar #3 Dato:
06, August 2013 - 09:10 »
Hvis man køber toiletrens hos netto er det saltsyre . Formentlig fortyndet.
Advarslen om sikkerhedsbeklædning er skrevet så småt og utydeligt, så det nærmes er kriminelt.
Gad vide hvor mange husmødre som husker gummiforklæde og sikkerhedsabriller, når de gør toilettet rent.
For et par år siden købte vi nyt toilet, som kan skylle med mindre vand end det gamle.
Brugsanvisningen angav rengøring med eddikesyse, og skrev at det ikke tåler saltsyre.
Randene kræver lidt samtidig bearbejdning med en børste.
Jeg tror at saltsyre ætser den glatte overflade, og gør at urenheder derefter hænger bedre fast,
«
Senest Redigeret: 06, August 2013 - 09:12 af harbst
»
Logget
Jørgen Harbst
gerda vilholm
Moderator
Senior
Indlæg: 456
Afkalkning - WC
«
Svar #4 Dato:
19, August 2013 - 03:09 »
For snart mange år siden havde jeg problemer med brune striber i toilettet og bragte mit problem på ing.dk.
Det blev faktisk min indgang til ingeniordebat.dk
http://ing.dk/indhold/143125
Venlig hilsen Gerda
Logget
Venlig hilsen
Gerda
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Afkalkning - WC
«
Svar #5 Dato:
19, August 2013 - 11:54 »
Ja det var jo en lang debat dengang!
Jeg vedstår naturligvis hvad jeg skrev om oxalsyre og jern, men jeg ved til gengæld ikke, om Matas stadig har stoffet - de sælger jo efterhånden ikke meget, der ikke er tilsat parfume ...
Derimod har jeg i mellemtiden haft lejlighed til at afprøve diverse midler på et badeværelse, der ikke havde været afkalket i mange år, men hvor ejeren (et familiemedlem) nu havde brug for at kunne se fliserne under kalken.
Der var indkøbt mange midler, og jeg fandt, at en "tyktflydende kalkfjerner" faktisk var god. Jeg er bange for jeg kikkede mere på virkningen end på navnet, og varedeklarationen var miserabel "nonioniske tensider <5%" - men da der tillige var oplyst en pH på 2, er jeg meget overbevist om, at hovedindholdet (som man skulle være læge for at få oplyst på en nærmere angivet adresse) er phosphorsyre.
Jeg fik også bekræftet en anden debattørs gode råd fra den gamle tråd: Et let slag med en skruetrækker ind mod siden af en stor kalkplet får den til at springe af i flager uden at beskadige underlaget - ikke mindst, når den er gennemblødt i nogle minutter af den tyktflydende kalkfjerner.
Logget
Mvh. Morten Jødal
Bent Andersen
Gæst
Sv: Afkalkning - WC
«
Svar #6 Dato:
19, August 2013 - 20:48 »
Det det mangler her er en "root cause analysis" :-)
Grundproblemet er dit hårde vand, så den grundlæggende løsning er regnvand til toilettet - helt kalk- og mineralfrit.
Bortset fra det: jeg mindes en gør-det-selv udsendelse fra mange år siden, hvor eddikesyre (tror jeg) blevet slemmet op med Maizena (tror jeg) for at holde på eddikesyren mens den virkede på porcelænet. Pastaen blev hængende og virkede bedre end de indkøbte midler og kunnes skylles af bagefter. Prisen var stort set 0.
MvH,
Bent.
Logget
Udskriv
Sider: [
1
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Hus og have, køkken og bad, varme og ventilation
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Afkalkning - WC
Seneste Debatindlæg
Carbon Capture fejlslutni...
af
jj-
[21, Maj 2024 - 17:45]
Talforståelse
af
jj-
[02, Maj 2024 - 19:51]
Bønder & Byfolk
af
jj-
[21, April 2024 - 19:51]
Human Development Index
af
jj-
[28, Marts 2024 - 19:50]
Troværdig eller utroværdi...
af
jj-
[11, Marts 2024 - 20:15]
Alkylatbenzin
af
SuperClaus
[10, Marts 2024 - 20:22]
Palæstine mod Israel
af
jj-
[03, Februar 2024 - 20:32]
30 Maj som fridag
af
jj-
[19, Januar 2024 - 20:34]
P&U-KlimaTilpasset - Byg ...
af
jj-
[01, November 2023 - 20:35]
P&U-ppmCO2-til-gramCO₂/(m...
af
PTRasmussen
[27, Oktober 2023 - 14:24]
P&U-CH4 klimagas
af
jj-
[14, Oktober 2023 - 19:54]
Findes der en font der vi...
af
E. Tranberg
[30, September 2023 - 13:28]
Er acceleration ækvivalen...
af
SuperClaus
[08, Juli 2023 - 23:49]
P&U-Eboks-android-logON
af
jj-
[30, Juni 2023 - 19:30]
P&U-Problemstillinger & U...
af
jj-
[06, Juni 2023 - 20:14]
Google ads:
DR-Nyheder
Bremsning af havneudvidelse i Aarhus truer borgmester, mener ekspert
Region Syddanmark er gået tidligt i gang med at tænke på efterårets vacciner
SAS har tabt 2,8 milliarder kroner på et halvt år
Ledigheden var uændret i april: Tegn på 'bomstærkt arbejdsmarked'
Hver anden danske EU-kandidat er akademiker
Regeringen vil give skattelettelse til unge med fritidsjob
Norge strammer regler og kan bede op mod 1.000 ukrainere om at rejse hjem
Cyberkriminelle anholdt i stor international politiaktion
20 millioner kroner skal gøre Lolland og Falster til en international kunstdestination
Flextrafik er nede i hele Danmark
Grønne krav til nybyggeri i Danmark skærpes
Britisk parlament opløses forud for valg 4. juli
Coop vil sælge hakket kød i plastikposer
Fødevarestyrelsen med ny anbefaling til slikglade danskere
14 aktivister kendt skyldige i Hongkong - risikerer livstidsdomme
Lavaen flyder stadig i Island - men beskyttelsesmure beskytter Grindavík
Rekordlang afslutningsdebat i Folketinget får Pia Kjærsgaard til at opfordre til ændringer
Nordkorea affyrer omkring ti ballistiske missiler
Lennon-guitar solgt som det dyreste Beatles-instrument nogensinde
Færøsk folketingsmedlem misunder retten til fri abort i Danmark
Nyt fra ing.dk
Computer på pizzeria i Randers inficeret af hackere og misbrugt til organiseret it-kriminalitet
Banedanmark: Plan for batteritog mangler trecifret millionbeløb
Aftaleudkast: Klimakrav ender på 7,1 kg
Energinet efter omfattende kritik af it-sikkerheden: For komplekst til at overholde deadline
IDA forventer rekordhøje lønstigninger i 2024
Dansk iværksætter står bag håndholdt laser, der kan både svejse og rense
Se hvor Danmark kan få stor, sammenhængende natur: Analyse udpeger 20 procent af Danmarks areal
Tænketank: 500 millioner kroner til landbruget har givet tæt på nul bedre klima og miljø
Starlink kan hjælpe danskere med sløjt bredbånd – men langtfra alle
Aflysning af kæmpeprojekt overrasker Aarhus Havn: Brancheforening frygter alvorlige konsekvenser
Greenpeace klager over regeringens oliejagt i Nordsøen: »Decideret ulovligt«
Socialdemokratiet vil skyde flere penge i AI-investeringer
Geolog: Råstofindvinding er naturens allierede
Regionernes udgifter til it-licenser eksploderer: Stiger med 50 procent på fem år
Miljøsjusk: Politikere aner ikke, hvor meget vestjysk vejudvidelse sviner
'Havets minister' under angreb på samråd: Lover at få nedbragt udledninger
Rigsrevisionen dumper igen it-sikkerheden hos Energinet
Muslingeopdrættere får medhold: Storby tvunget til at droppe stor havneudvidelse
Succes i Varde Kommune: Tonsvis af tekstilaffald genanvendes med ny indsats
I jagten på mere viden om trafikulykker: Nu spørger region selv ofrene
DTU indskærper krav: Risiko skal vurderes ved samarbejde med kinesisk gen-virksomhed
Klimarapport blev betalt af ministeriet: »Det er et klart brud på god praksis«
Ekspert: Luftfrie dæk er fremtiden
TV2-dokumentar afslører fusk: Stærkt forurenet jord ender på marker
Diskrete jyder excellerer i at tiltrække danske talenter
Regeringspartier vil videre: klimaregulering af landbruget skal ikke alene ske i Danmark
Venstres forslag om en cyberbrigade møder hård modstand
Lempelige spildevandstilladelser til Cheminova og andre virksomheder har rod i skift fra kul til biomasse
Efter Version2-afsløringer: Sms-firmaer vil blokere for svindel-sms’er
Danmark vil lempe vandmiljøregler: Risiko for flere miljøfarlige stoffer
Milliardindsprøjtning til produktion af danske vindmøller og PtX-teknologi
Brancheforening anbefaler: Regeringens råderum skal bruges på at fjerne elafgiften
Anbefaler lim i pizzasovs? Version2 tester Googles nye AI-søgefunktion
Vestforbrænding skruer op for varmeprisen med 19 procent
Techtopia #328: Hvor stor er cybertruslen mod Danmark?
Er der liv på ny jordlignende planet? James Webb har et trick til at afgøre det
Færre regler og slutdato for fossile skibe: Her er Maersks bud på grøn skibsfart
Få uger inden forhandling om regionernes økonomi kræver formand nyt milliardbeløb til digitalisering
Ny vej til grøn stålproduktion: Schweizere leverer 1.000 grader celsius fra solvarme
Venstre vil etablere europæisk cyberbrigade: S-spidskandidat afviser forslaget
Forskere er bekymrede over myndighedernes mørklægning af cyberangreb
Danske robotter er sårbare: Under halvdelen har en cybersikkerhedsstrategi
1960: DTH-forskere bruger DASK til at dimensionere krafttransformatorer
15-årig vil revolutionere helikopterindustrien med hajskæl
Ingeniørregimentet kæmper og slås med det de har: »Det er en stor opgave«
Find fidusen med Bagsidens EfterUddannelse
Hektarstore brintpaladser skulle gøre fly og skibe grønne: Nu smuldrer fundamentet
Fem tekniske specialenheder baner vej for dansk kampkraft: Få et indblik her
Databrud i EU-Parlamentet: 9.000 ansatte har fået lækket følsomme persondata
Aarhus Universitet afbryder omgående alt samarbejde med kinesiske virksomheder inden for genomforskning