ingeniørdebat.dk
Ingeniørdebat => Computer => Emne startet af: Mikael Boldt efter 31, Januar 2022 - 15:53
-
Min nye laptop, købt for 10 måneder siden, er forsynet med Windows 10.
Nu har Microsoft sendt mig en besked om, at jeg kan opgradere til Windows 11.
Jeg er lidt tilbageholdene med at gå i gang mest fordi jeg altid føler at jeg skal slås med deres installationsprogram om, at jeg bruger ikke alle MS' produkter.
Jeg bruger f.eks Chrome eller Firefox som browser, jeg kører mit eget mail-program og jeg har firewall/sikkerhedsprogram som ikke er MS heller. Endelig kører jeg en masse små-programmer til bla. billedbehandling, videoredigering, programskrivning, vandmåler-administration, mv.
Mit spørgsmål er blot:
Er der nogle af jer som har opgraderet til Win11 og havde i nogle problemer?
god debat
Mikael
-
Jeg købte ny laptop ultimo Nov. 2021, jeg undlod, at installere alle de programmer, der skal / bør være, til der var opgraderet til Windows 11. Jeg har ikke haft nogen problemer med opgraderinge.
Jeg håber andre kan klare det ligeså enkelt.
MVH
Claus
-
Jeg forstår din tøven Michael
Jeg bruger også Chrome og Firefox og bliver mindst engang om ugen spurgt om jeg kan huske koden til min gamle Outlook mailaddresse fra dengang jeg havde Windows XP.
-
Mit spørgsmål er blot:
Er der nogle af jer som har opgraderet til Win11 og havde i nogle problemer?
Jeg opgraderede tilbage i efteråret (Release candidate under Windows Insider). Min oplevelse af opgraderingen var ganske god, selve processen mindede mere om en større opdatering end en opgradering til en ny version - og det er sikkert ikke blevet dårligere i den endelige version af Win 11.
Jeg bruger selv en del ikke MS programmer som bla Chrome og har ikke oplevet noget problemer.
Min største udfordring var at få startmenu tilbage til venstre side. Det nye design lignede MacOS for meget for min smag ;-)
-
Dette emne er interessant da jeg jævnligt bliver bedt om opgradering til Win11, men endnu har strittet imod.
Erfaringer fra tidligere siger mig, at ændringerne mere er til fordel for Microsoft end for mig selv, og det irriterer mig at skulle vænne mig til ændringer for ændringernes skyld.
Kan nogen evt. give en liste over disse ændringer?
Jan
-
Dette emne er interessant da jeg jævnligt bliver bedt om opgradering til Win11, men endnu har strittet imod.
Erfaringer fra tidligere siger mig, at ændringerne mere er til fordel for Microsoft end for mig selv, og det irriterer mig at skulle vænne mig til ændringer for ændringernes skyld.
Kan nogen evt. give en liste over disse ændringe
What is the difference between Windows 10 and 11?
Windows 11 brings a brand-new, more Mac-like interface to the OS. It features a clean design with rounded corners and pastel shades. The iconic Start menu also moves to the center of the screen along with the Taskbar. But you can move those back to the left, as they are in Windows 10, if you prefer.26. jan. 2022
Måske vil MS gerne have nogle af de rige kunder, som hidtil har købt Apple-computer? :)
Se forskellene mellem Windows 10 og 11 Komputer.dk
https://komputer.dk/computerudstyr/operativsystem/windows-11/se-forskellene-mellem-windows-11-og-windows-10 (https://komputer.dk/computerudstyr/operativsystem/windows-11/se-forskellene-mellem-windows-11-og-windows-10)
Windows 11 vs Windows 10 Here's what's new Tom's Guide.
https://www.tomsguide.com/news/windows-11-vs-windows-10 (https://www.tomsguide.com/news/windows-11-vs-windows-10)
Mvh jj
-
Hej JJ Jeg ser at du spørger til BM på ingeniøren du kan betro Flemming at jeg stadig er i live ;D
-
Hej JJ Jeg ser at du spørger til BM på ingeniøren du kan betro Flemming at jeg stadig er i live ;D
Jeg gætter på, at du forveksler mig med en anden med samme brugernavn?
Jeg ved ikke, hvem BM er?
Jeg bruger kun denne her debat side :)
Der kan muligvis siges meget godt om Ingeniørens debat system? :)
Men i øjeblikket kan jeg ikke lige komme i tanke om noget? :(
Mvh JJ
-
What is the difference between Windows 10 and 11?
Windows 11 brings a brand-new, more Mac-like interface to the OS. It features a clean design with rounded corners and pastel shades. The iconic Start menu also moves to the center of the screen along with the Taskbar. But you can move those back to the left, as they are in Windows 10, if you prefer.26. jan. 2022
Lyder komplet gak i min verden.
Det er lige som en ny bilmodel, hvor eneste ændring er at uret er flyttet hen på midten, og der er en anden knop på gearstangen.
Og hvorfor MS ligefrem reklamerer med at de er mere 'Mac-like' er mig en gåde. Hvorfor fanden skulle dét være en fordel?
Det skulle da lige være for at forsøge at tiltrække Mac-kunder, men det er min [subjektive] opfattelse at Mac- og Apple-entusiaster har deres mere eller mindre gode grunde til at bruge Apple's produkter. Jeg kan slet ikke se en Mac-ejer for mig stå og tænke: "Hey, nu ligner Windows-PC'er jo en Mac meget mere, så nu køber jeg da sådan én næste gang!"
-
Lyder komplet gak i min verden.
Det er lige som en ny bilmodel, hvor eneste ændring er at uret er flyttet hen på midten, og der er en anden knop på gearstangen.
Det er måske fordi det er lettere at forklare, end at skulle gå ind på alt det, der er ændret bagved.
Min hustrus laptop og min fars ditto har begge fået besked fra MS på at de ikke kan opdateres til win11.
Jeg har også lagt mærke til de mange hacks som kan bringe udseendet tilbage til win10 udseende.
-
Jeg stødte på en computer der var "opgraderet" til Windows 11, hvorfor den ikke ville acceptere driveren til USB-serielkonverteren, som er nødvendig for at udføre min arbejdsopgave
Til al held kunne jeg gå på producentens hjemmeside og hente en ny driver, som jeg installerede og fik meddelelsen: "Driveren du vil installere, er allerede installeret" (sådan cirka).
Nej tak.
-
Jeg stødte på en computer der var "opgraderet" til Windows 11, hvorfor den ikke ville acceptere driveren til USB-serielkonverteren, som er nødvendig for at udføre min arbejdsopgave
Til al held kunne jeg gå på producentens hjemmeside og hente en ny driver, som jeg installerede og fik meddelelsen: "Driveren du vil installere, er allerede installeret" (sådan cirka).
Nu kender jeg jo ikke de nærmere omstændigheder, eller denne USB-serialkonverter du skal bruge, men prøvede du at google problematikken?
Den dér med at 'Nyeste driver er allerede installeret' eller 'Driver is up to date' kender jeg udmærket. Det er sindssygt frustrerende at man ikke kan få lortet til at køre, og windows insisterer på at det er den rigtige driver.
Kuriosum: Jeg havde en scanner, Canon CanoScan LIDE25, som jeg ikke kunne få til at virke efter opdatering til Windows 10. Og scanneren var for gammel til at de ville blive ved med at komme med opdaterede drivere til (blandt andre) den.
Nå. Så dyr er en scanner jo heller ikke, så jeg købte en ny, som kunne bruges under Windows 10: Canon CanoScan LIDE220.
I samme sekund jeg installerede driveren til den nye scanner, kunne jeg pludselig bruge min gamle scanner - med driveren til 220'eren.
"Hvis jeg havde vidst det..." etc.
Nej tak.
Spørgsmålet er om du kan blive ved med at undgå opdateringen. Jeg tror det bliver ligesom med WinXP: De stopper vedligehold af ældre systemer, og Win10 bliver på et eller andet tidspunkt et "ældre system" på godt og ondt.
Men måske kan du finde en USB-serialkonverter som kører under Win11?
Og måske er det nok at installere driveren til den, for at få den gamle til at virke igen...!
-
Tjah...
I er fanget i M$ verdenen. Opdateringer, drivere, langsomt system, hundredvis af medfølgende skodprogrammer ved hver installation eller update (vejr, horoskop osv.), ekstrem langsom update (timevis), tvungen køb af ny hardware (nye Win versioner understøtter ikke længere ældre maskiner), osv. osv.
Det er trældom. Men den gradvise tilgang fra M$ til i dag har gjort, at I accepterer det.
Jeg brød ud af denne kreds for tre år siden, og skiftede til Linux, I mit tilfælde Lubuntu.
Nemmere at installere end Win10: ca. 45 minutter i stedet for en halv dag.
Mindst lige så god brugerflade som Win10.
4...5 gange hurtigere.
Meget sikrere (det ligger i selve arkitekturen af UNIX System V som Linux bygger på).
Alle relevante programmer er frit tilgængelige:
LibreOffice, som kan alt hvad M$Office + M$Access kan.
CAD - KiCad, LibreCAD.
MATLAB . GNU Octave.
MS Paint - Kolourpaint.
Media player - VLC.
Browser - Firefox eller Brave.
Mail- adskillige.
Drivere - indtil nu nul problem.
osv. osv.
Begrænsningen ligger i arbejdsgiverens IT-afdeling. Ingen har lyst til at beskæftige sig med andet end M$ og deres færdigpakkede løsninger. For en arbejds-PC er chancerne nær 0 for en Linux løsning.
Private maskiner er en anden historie. Jeg hjælper gerne, og der er masser af online hjælp
Blot til oplysning: jeg ejer 5 laptops.
Den dyreste er en Dell som jeg købte for ca. 4 år siden. Den kører Win10 og er langsom.
De fire andre er 15 år gamle HP business laptops der kører Lubuntu. De er alle 4...5 gange hurtigere end Dell maskinen og super stabile. Pris pr. stk.: 300...400 DKR (eBay køb).
Jeg vedhænger et billede af mit Lubuntu-skrivebord.
-
Drivere - indtil nu nul problem.
Jeg kan godt se fordelene, og det er ikke første gang jeg læser om dem. Jeg har været fristet til at prøve, men lige som Tranberg har jeg et par lidt specielle hardwares som jeg ikke umiddelbart kan finde Linux/Lubuntu/etc. drivere til.
Al hardware som almindelige mennesker formodes at anvende fås altid med drivere til Window og Mac. Bruger man ikke disse systemer, er man afhængig af at 'nogen' (gerne producenten, men ikke nødvendigvis) sætter sig ned og laver en driver til det, og hvis det ikke er særlig meget udbredt hardware, så er det ikke sikkert der findes nogen driver overhovedet.
Tranbers USB-Serielkonverter er et eksempel. Der er ikke mange der har brug for sådan én, så hvorfor skulle nogen ulejlige sig med at lave Linux-drivere til den?
-
Der vist ingen tvivl om, at Windows er så velkendt, at de færreste har svært ved, at forlade det til fordel for Linux.
Det gælder også mig, selv om jeg gerne så, at Microsoft forsvandt.
Min søn søn som er totalt professionel Apple bruger idag, har leget lidt med Linux
Ubuntu. Da jeg viste interesse for noget andet end Wndows og Apple, gav han mig en lille Lenovo Thinkpad med 500Gb SSD disk med Ubunto.....og Firefox!
Kors hvor er den hurtig. og skak programmet der kommer med Ubuntu, er second to none. Mine billeder, vidioer , Word og Works tekster giver mig ingen problemer.
Men min alder trykker og generer mig for FreeCad kan jeg ikke få "hul" på (endnu) selv om jeg kan operere med SolidWorks og ProIngeniring (og AutoCad).
Hvis man er bange for at konvertere til Linux, kan jeg anbefale Bents løsning, med at starte et Linux forsøg på en billig brugt labtop
-
Jeg kan godt se fordelene, og det er ikke første gang jeg læser om dem. Jeg har været fristet til at prøve, men lige som Tranberg har jeg et par lidt specielle hardwares som jeg ikke umiddelbart kan finde Linux/Lubuntu/etc. drivere til.
Det var også min tilgang for tre år siden. Jeg nørdede rundt i, om min gamle maskine var understøttet, og hvilken version jeg nu skulle bruge.
Et spørgsmål på et Ubuntu-forum gav det overaskende svar: "hvorfor bekymrer dig du om det? Bare installér den nyeste version".
Dét slog ned som et lyn i min hjerne: alle drivere mv. som nogensinde blev skrevet til Lubuntu er altid tilgængelige og bliver automatisk installeret efter behov. Ingen M$ "planned obsolescence". Så jeg installerede den nyeste version af Lubuntu. Alt virkede perfekt, undtagen fingeraftryks-sensoren (hvilket jeg er græsk-katolsk overfor).
En 100% succesoplevelse efter at have fedtet rundt med Vista, XP osv. uden nogen sinde at få maskinen op at køre.
Tranbers USB-Serielkonverter er et eksempel. Der er ikke mange der har brug for sådan én, så hvorfor skulle nogen ulejlige sig med at lave Linux-drivere til den?
Der ligger du ved siden af. Særlig industrielle brugere (som ofte kører Linux) behøver serielle interfaces. Den mest populære er FT232 fra FTDI. Jeg har ikke checket, men er 100% sikker på at en driver eksisterer.
-
alle drivere mv. som nogensinde blev skrevet til Lubuntu er altid tilgængelige og bliver automatisk installeret efter behov.
Det lyder jo fint nok. Hvis altså der nogensinde er skrevet en driver:
Alt virkede perfekt, undtagen fingeraftryks-sensoren (hvilket jeg er græsk-katolsk overfor).
Jeg havde eksempelvis en SMS-sender, som skulle forbindes gennem serielporten. Det kom aldrig til at virke på Win10, det er ikke umuligt det ville virke under Linux, men det er alligevel et projekt jeg må tage op en dag jeg får tid.
-
Til dem af jer der har mod på at prøve noget andet, Ja så kunne i jo prøve Dual Boot
På den måde har I begge OS på samme msakine.
Jeg har 4 Laptops de 3 af dem er ca 10 År gammel den sidste er "kun" 3 År
de kører alle med Dual Boot.
Hilsen jonas
-
alle drivere mv. som nogensinde blev skrevet til Lubuntu er altid tilgængelige og bliver automatisk installeret efter behov.
Det lyder jo fint nok. Hvis altså der nogensinde er skrevet en driver:
Fair indvending.
Det interessante er dog, at sandsynligheden for at finde en passende Driver er højere i Linux end Win. M$ er kun interesseret i millionmarkedet og leverer derfor drivere til alt hvad de store HW-producenter laver.
Når HW-markedet bevæger sig videre, dropper M$ al support for gammel hardware.
Linux er for entusiaster som også understøtter små projekter. Der bliver skrevet drivere til stort set alt. Og som sagt: de forsvinder ikke pludselig igen.
-
Nu løb jeg så ind i den næste Win11 "opgraderede" PC, og denne gang hjalp det ikke at hente den nyeste driver fra Prolific.
Løsningen blev derfor at tage en backup af konfigurationen, gendanne den på min laptop og udføre servicearbejdet fra den, hvorefter den ændrede konfigurationsfil blev ført tilbage til Win11 computeren.
Man skulle angiveligt kunne køre simple Windowsprogrammer i en "flaske" under Ubuntu Linux, med vejledningen er typisk skrevet af computernørder for computernørder, og er fuld af indforståetheder og udeladelser, så det har jeg opgivet.
For en komplet reklamefri interoplevelse anbefaler jeg i øvrigt Brave browser. Er der reklamer på YouTube? Jeg ser aldrig nogen i Brave
-
Det interessante er dog, at sandsynligheden for at finde en passende Driver er højere i Linux end Win. M$ er kun interesseret i millionmarkedet og leverer derfor drivere til alt hvad de store HW-producenter laver.
Hvad M$ laver af drivere er ikke vigtigt. Sagen er, at når et hardwarefirma producerer en dippedut, så skriver de driverne - og det som udgangspunkt til Windows og Mac. Og hvis de finder Linux og diverse afarter heraf uvæsentlige, så bruger de ikke noget krudt på drivere til disse systemer.
Så må vi vente på at en Linux-entusiast opdager denne hardware og laver en. Det er muligt det går hurtigt, det er muligt det aldrig sker.
-
For en komplet reklamefri interoplevelse anbefaler jeg i øvrigt Brave browser. Er der reklamer på YouTube? Jeg ser aldrig nogen i Brave
OperaGX giver også reklamefri Youtube-videoer.
Jeg ved ikke hvordan de gør, jeg har brugt Firefox i årevis, og dér kan man på ingen måde springe reklamerne over, så jeg troede videoen simpelhen først blev sendt ud når reklamen sluttede (alternativt trykkede på 'Skip' efter de obligatoriske 5-10 sekunder).
Men i OperaGX kommer videoen med det samme.
OT: Jeg fatter ikke at de reklamer virker på nogen måde. Jeg (da jeg brugte Firefox til Youtube) sad og stavgloede på det lille tal som tæller sekunder ned til jeg kunne trykke på 'Skip', og jeg så næsten aldrig hvad reklamen gik ud på eller hvad den reklamerede for.
Men jeg må jo bruge min fornuft, og erkende at disse reklamer virker, for de koster penge, og hvis dem som reklamerer ikke får øgede salgstal af deres reklamer, så lavede de dem ikke. Evolutionen virker jo overalt, ikke kun på livets udvikling.
-
Er det denne dims du har problemer med?
Sakset fra:
https://manpages.ubuntu.com/manpages/bionic/man4/uplcom.4freebsd.html
"The uplcom driver provides support for various serial adapters based on the Prolific PL-2303, PL-2303X and PL-2303HX USB-to-RS232 Bridge chips."
-
Hvad M$ laver af drivere er ikke vigtigt. Sagen er, at når et hardwarefirma producerer en dippedut, så skriver de driverne - og det som udgangspunkt til Windows og Mac. Og hvis de finder Linux og diverse afarter heraf uvæsentlige, så bruger de ikke noget krudt på drivere til disse systemer.
Nej!
Sådan var det måske for 10 år siden. Men alle HW fabrikanter er med på vognen i dag og leverer drivere til Linux, som faktisk er med i Linux-installationspakkerne. Undtagelsen er nVidia, hvor man er nødt til at installere driverne manuelt. Men det fungerer også.
Forstå mig ret, jeg er kun Lubuntu bruger, ikke programmør eller nørd.
Men skiftet til Lubuntu har været så smertefrit, at jeg slet ikke savner M$.
-
Er det denne dims du har problemer med?
Sakset fra:
https://manpages.ubuntu.com/manpages/bionic/man4/uplcom.4freebsd.html
"The uplcom driver provides support for various serial adapters based on the Prolific PL-2303, PL-2303X and PL-2303HX USB-to-RS232 Bridge chips."
Det software jeg er nødt til at bruge til arbejdsopgaverne findes kun til Windows.
-
Det software jeg er nødt til at bruge til arbejdsopgaverne findes kun til Windows.
Ikke for at være morsom (jo det er!) men kan man ikke få en 'Windows-emulator' til Linux?
-
Nej!
Sådan var det måske for 10 år siden. Men alle HW fabrikanter er med på vognen i dag og leverer drivere til Linux, som faktisk er med i Linux-installationspakkerne. Undtagelsen er nVidia, hvor man er nødt til at installere driverne manuelt. Men det fungerer også.
Det er jo fint nok hvis man har et HW-produkt. Men hvis et lille spjældskraberfirma producerer en dippedut som kun appellerer til et begrænset publikum, så kaster linuxfolkene sig vel ikke over den med det samme og knalder en driver sammen?
Og hvis samme firma så kun laver drivere til Windows og Mac, så er man jo lidt på den.
Alting til Windows findes jo tydeligvis ikke til Linux:
Det software jeg er nødt til at bruge til arbejdsopgaverne findes kun til Windows.
-
Det software jeg er nødt til at bruge til arbejdsopgaverne findes kun til Windows.
Ikke for at være morsom (jo det er!) men kan man ikke få en 'Windows-emulator' til Linux?
Det kan man sagtens.
Letvægts-muligheden er Wine som tillader Windows programmer at køre under Linux: https://www.winehq.org/ (https://www.winehq.org/)
Den anden er at lade Windows køre i en virtuel maskine under Linux: https://www.virtualbox.org/ (https://www.virtualbox.org/)
Fra ingen ringere end Oracle. Just sayin'
-
Nej!
Sådan var det måske for 10 år siden. Men alle HW fabrikanter er med på vognen i dag og leverer drivere til Linux, som faktisk er med i Linux-installationspakkerne. Undtagelsen er nVidia, hvor man er nødt til at installere driverne manuelt. Men det fungerer også.
Det er jo fint nok hvis man har et HW-produkt. Men hvis et lille spjældskraberfirma producerer en dippedut som kun appellerer til et begrænset publikum, så kaster linuxfolkene sig vel ikke over den med det samme og knalder en driver sammen?
Og hvis samme firma så kun laver drivere til Windows og Mac, så er man jo lidt på den.
Alting til Windows findes jo tydeligvis ikke til Linux:
Det software jeg er nødt til at bruge til arbejdsopgaverne findes kun til Windows.
Jeg udtrykte mig desværre upræcist. Med HW fabrikanter mente jeg halvleder-firmaerne, som producerer de chipsets som sidder i PCerne.
Dit "spjældskraberfirma" vil, hvis det ønsker software til spjældet, bruge samme halvledere (ellers ville M$ jo slet ikke komme i spil).
Og der er Linux drivere også standard.
At Tranbergs program ikke er tilgængeligt ligger på brugerprogram-niveau, ikke ved driverne.
-
Som jeg skrev i den nye tråd, som jeg oprettede i et forsøg på at ungå yderligere afsporing af denne tråd, så virker Wine i sig selv, men af en eller anden tåbelig årsag, så mapper Wine 32 PC-interne komponenter som com1-com32, hvorefter minUSB-seriel konverter tildeles Com36, som windowsprogrammerne installeret i Wine ikke kan se.
Håløs, ikke-fungerende, ikke-vejledning: https://superuser.com/questions/619528/converting-the-dev-ttyusb-to-com-port-to-use-it-with-wine-in-linux