ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Naturvidenskab, matematik, fysik, kemi, biologi
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Stål vs. stens varmeledningsevne
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 671
Sidste:
RichardVok
Statistik
Total antal indlæg: 15975
Total antal emner: 1408
Flest online idag: 86
Flest på samme tid: 449
(30, Marts 2020 - 19:46)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 39
I alt: 39
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
Forfatter
Emne: Stål vs. stens varmeledningsevne (Læst 12435 gange)
gedekid14
Debattør
Indlæg: 4
Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Dato:
22, Juli 2014 - 17:16 »
Hej,
Kan man sige noget om, hvor godt stål leder varme i forhold til f.eks. granitsten?
Jeg har set diverse værdier på varmeledning, men jeg er lidt i tvivl om, hvordan man aflæser dem?
Kan man sådan lidt forsimplet sige at stål er X gange bedre end sten til at lede varmen?
H
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #1 Dato:
22, Juli 2014 - 23:06 »
Steel, Carbon 1% 43 W/(m.K)
Stainless Steel 16 W/(m.K)
Granit kan jeg nikke lige finde et konkret svar på . men værdien for
Concrete, stone 1.7 .
Det er ca. 15 gange mindre end for almindelt lavt legerety kulstofs tål
Logget
Jørgen Harbst
gedekid14
Debattør
Indlæg: 4
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #2 Dato:
23, Juli 2014 - 12:36 »
Tak
Hvordan kommer du frem til værdien på 15? Hvor kan man slå de her værdier op?
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #3 Dato:
24, Juli 2014 - 14:56 »
15 gange var nok lidt for hurtig og grov hovedregning.
Værdierne var fra egne notater. Du kan se på denne side:
http://www.engineeringtoolbox.com/thermal-conductivity-d_429.html
Logget
Jørgen Harbst
gedekid14
Debattør
Indlæg: 4
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #4 Dato:
24, Juli 2014 - 21:19 »
Kan du hjælpe en ikke-teknisk med at beregne forskellen. Hvordan ser regnestykket ud?
Jeg troede egentlig bare man sammenholdte 43 med 1,7 = 25,29, men det kan jeg godt fornemme, at man ikke skal. Hvad er formlen?
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #5 Dato:
25, Juli 2014 - 02:06 »
Nu er værdien 1,7 W/(m.K) jo ikke for granit, men for noget andet stenmateriale.
Så der er ikke baggrund for noget præcist forhold i mine tal.
Varmeledning er i øvrigt noget afhængig af temperaturen. for materialer med strukturændringer og med store temperaturspænd, kan variationen være meget betydelig.
Logget
Jørgen Harbst
gedekid14
Debattør
Indlæg: 4
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #6 Dato:
25, Juli 2014 - 07:04 »
ok tak Jørgen - det er interessant.
Hvis vi så tager udgangspunkt i det stenmateriale du fandt værdien på (1,7) og vi tager udgangspunkt i 250 grader (1) og 300 grader (2).
Hvordan vil det så se ud med forskellen på de to materialer i de to scenarier?
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #7 Dato:
25, Juli 2014 - 09:46 »
For legeringer som stål kan varmeledning ved forskellige temperaturer imperisk bestemmes ud fra elektrisk ledningsevne. Men det forudsætter at der ikke sker nogen omdannelse af strukturen. Her er vi helt afhængig af hvilken slags stål du mener. For alfa jern er ændringen mellem 0 og 300°C omkring 10%.
Sten, granit skal specificeres mere nøjagtigt i sammensætning, for at få præcise værdier. De er også vanskellige at finde i litteraturen. For nogle stenarter varierer varmeledningen i forhold til krystalaksernes retning.
'så hvis du er ude på præcise værdier er det en meget svær opgave.
Men helt generelt er varmeledning i metaller med frie elekroner langt højere en elektrisk isolerende stenmaterialer.
De frie elektroner kan give elektrislk ledningsevne, og varmetransport. Uden elektroner transmiteres varmen med vibrationer af molekyler ,atomer eller ioner, som næsten ikke kan flytte sig.
Så det nemme svar er at varmeledning i kulstofstål er 15 til 30 gange højere end i sten.
Logget
Jørgen Harbst
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #8 Dato:
27, Juli 2014 - 09:06 »
Alt hvad harbst har skrevet indtil nu i tråden, er jeg 100% enig i - og han har større faglig baggrund end jeg for at skrive det!
Jeg synes dog den videre debat burde tage udgangspunkt i den fine tabel, harbst linkede til i et af de første indlæg.
Granit står faktisk i den - med spændet 1,7-4,0.
Jeg har selv en gammel databog stående, hvor granit i én tabel er anført med spændet 2,6-3,0, og i en anden, der omhandler "praktisk varmeledningsevne" for byggematerialer, står der 3,5. Alle værdier er naturligvis i enheden W/(m*K), som har været konsekvent brugt i hele tråden.
Jeg kan lige tilføje, at jeg i gymnasiet havde en geografilærer, hvis interesse for geologi var overordentlig stor, og jeg blev på en uges ekskursion slæbt rundt på Bornholm for at se bl.a. alle de forskellige granittyper, øen rummer - der er stor forskel på rønnegranit, vanggranit og pegmatit, og hvis man idag går i byggemarkedet, ser man mest diverse kinesiske granittyper.
Så det er ikke underligt, at der kommer forskellige værdier for samtlige fysiske egenskaber!
Hvis man bruger pegmatit, har det endda betydning også i praksis, hvor store længder man regner over, for her er kornene af to af de tre stenarter, granit egentlig er sammensat af, umådelig store. Feldspat og kvarts findes i kornstørrelser på flere cm hver, glimmer er mindre dominerende i denne granittype, men er karakterisk for andre typer.
Hvis du også læser
denne Wikipedia-artikel
, vil du forhåbentlig forstå at svaret på dit spørgsmål ikke er entydigt.
«
Senest Redigeret: 27, Juli 2014 - 09:09 af Morten Jødal
»
Logget
Mvh. Morten Jødal
Udskriv
Sider: [
1
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Naturvidenskab, matematik, fysik, kemi, biologi
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Stål vs. stens varmeledningsevne
Seneste Debatindlæg
Bønder & Byfolk
af
jj-
[21, April 2024 - 19:51]
Human Development Index
af
jj-
[28, Marts 2024 - 19:50]
Troværdig eller utroværdi...
af
jj-
[11, Marts 2024 - 20:15]
Alkylatbenzin
af
SuperClaus
[10, Marts 2024 - 20:22]
Palæstine mod Israel
af
jj-
[03, Februar 2024 - 20:32]
30 Maj som fridag
af
jj-
[19, Januar 2024 - 20:34]
P&U-KlimaTilpasset - Byg ...
af
jj-
[01, November 2023 - 20:35]
P&U-ppmCO2-til-gramCO₂/(m...
af
PTRasmussen
[27, Oktober 2023 - 14:24]
P&U-CH4 klimagas
af
jj-
[14, Oktober 2023 - 19:54]
Findes der en font der vi...
af
E. Tranberg
[30, September 2023 - 13:28]
Er acceleration ækvivalen...
af
SuperClaus
[08, Juli 2023 - 23:49]
P&U-Eboks-android-logON
af
jj-
[30, Juni 2023 - 19:30]
P&U-Problemstillinger & U...
af
jj-
[06, Juni 2023 - 20:14]
Atomkraft no-go
af
E. Tranberg
[30, Maj 2023 - 09:14]
Hvem har lukket for port...
af
jj-
[29, April 2023 - 19:40]
Google ads:
DR-Nyheder
Svensk politi siger, at de besøgende til Eurovisionen kan følge sig trygge
Dansk stortalent vinder for tredje gang i Tyrkiet
Lastefolk i Københavns Lufthavn strejkede over vagtplaner
Den olympiske flamme fortsætter rejsen mod Paris til vands
31-årig anholdt efter at have været på flugt siden august sidste år
Ukraines udenrigsminister om manglende luftforsvar: 'En tragedie, der udspiller sig foran vores øjne'
Bagagefolk i Københavns Lufthavn har genoptaget arbejdet
Norge forment adgang til internationalt klima-organ
Bagagefolk i Københavns Lufthavn har nedlagt arbejdet - bagage og flyafgange er forsinket
Grøn-billetter udsolgt på rekordtid
Københavnske skoler skal have hjælp til at stoppe elevers gaming i timerne
Israel og Hamas er stadig langt fra hinanden i spørgsmålet om våbenhvile
Lun lørdag i vente
Hjelme for millioner fra Hövdings konkursbo er solgt til udlandet
Israelsk ambassadør er bekymret for sikkerheden under Eurovision i Malmø
Rusland har ramt energianlæg i tre ukrainske regioner
Russiske natangreb på Ukraine sender polske fly i luften
Houthibevægelsen rammer britisk olieskib i Det Røde Hav
Canadisk provins begrænser afkriminalisering af hårde stoffer
Israel sender forslag om våbenhvile til Hamas
Nyt fra ing.dk
Kan du finde fejlen i dette ur?
Er der liv under isen på fjerne måner? To rapporter slukker en del af håbet
Svensk elfly skal revolutionere korte ruter
Blogindlæg: Den første danske bit
1965: Computere fører til Elektronisk Dyb Bevidstløshed
Åbent brev: Politichefer på tværs af Europa kræver adgang til borgernes mest private kommunikation
Blogindlæg: Hvorfor pokker er det så dyrt at bygge ny jernbane?
Totalovervågning udpeger den klimavenlige ko
Analyse: Interessen for chipdesign sprudler i lyset af AI-udviklingen
Danskerne dropper grøn omstilling: »Katastrofal kurs« for varmepumper
Grønt lys til EU’s udtrædelse af traktat, der bremser grøn omstilling
Spørg Fagfolket: Hvorfor fjernede beredskabet ikke stilladsafdækningen på Børsen?
Nu erkender også Big Tech problemet: Advarer om russisk trussel mod demokratiske valg
Kovending i Folketinget: Straffeloven brudt, da administrationen læste folkevalgtes mails
Emmanuel Macron slår fast: Atomkraft og grøn energi er afgørende for Europas energi-uafhængighed
Israelsk AI udpeger bombemål i Gaza: »Jeg brugte 20 sekunder på hver«
Ordfører kritiserer Marie Bjerres 'venlige reminder' til kommunerne: »Utroligt at ministeren overhovedet tør«
Leder: Novo er en givende kæmpe - men Danmark skal have flere heste i kapløbet
Kommunerne sender sorteper videre i Digital Post-fadæse: »Farligt at give leverandørerne magten«
Snekkersten-huse truet af kollaps: Kommune kendte til fejl for 40 år siden
Synspunkt: Concito: Arealeffektiv fødevareproduktion gavner klima, miljø og natur
Tusindvis af kilometer kabler bliver liggende: Sådan lukker TDC NET kobbernettet
Danmark går enegang: Regeringen vil gøre PFAS i tøj og sko ulovligt
Politiet øger overvågning: Udvider med 200 nye nummerpladescannere
Vingerne på Moulin Rouge i Paris er faldet af
EU-valget bliver en fest for politiske influencere, mens centrumpartierne stadig snubler i algoritmernes logik
Skats it-styrelse spiller central rolle i Netcompany-tyveriet. Nu får medarbejderne mundkurv på
Eksperter dumper jysk vejprojekt til en halv milliard: »Det er en meget dårlig forretning«
Bureaukrati og bøvl forsinker milliardinvesteringer i grøn omstilling
Synspunkt: Regeringen skal sætte fart på dansk AI-sprogmodel
EU’s største kulnation skifter til atomkraft, men nu er prisen eksploderet
Randers Kommune truet af konkurs: Forventer en regning efter Nordic Waste på 468 til 663 mio. kroner
Blogindlæg: Forvirret? Nu bygger Tesla både en robottaxi og en billigbil
Fragmenter af fugleinfluenza fundet i mælk: SSI kalder det »iøjnefaldende«
ChatGPT har indtaget danske skoler: Her er eksperternes råd til at bekæmpe eksamenssnyd
Reportage: En trist og ensom affære at bevæge sig rundt til verdens cirkularitetsforum
Landbruget meget tættere på klimamål efter rettelse af ‘regnefejl’
USA’s beslutning om at gennemtvinge et TikTok-salg er et episk nybrud
90 milliarder over 25 år: SKI søger bred vifte af leverandører til kolossal konsulentaftale
Danske forskere mangler afgørende data om ny fugleinfluenza: »Vi sidder og tripper herinde«
Eksperter: Microsofts jerngreb om Danmark kan true den nationale cybersikkerhed
Herlev Hospitals nødstrøm svigtede: Her er den tekniske årsag
Videnskabernes Selskab: Den strategiske forskning er blevet hjemløs
Nye regler får tyskerne til at købe altansolceller i stor stil: Herhjemme er det ulovligt
Opinion: Danmarks 'grønne' tænketank Concito bør betale sine skolepenge tilbage
Justitsministeren advarer Tiktok og Snapchat: Følger ikke dansk lovgivning
Københavnerne står til at mangle masser af varme: Bliver power-to-x klar?
Råd vil sikre natur og klima: Nedlæg landbrugsareal svarende til Østdanmark
Synspunkt: Det må ikke ske (igen)
Nyt klimaværktøj: Reparation af én enkelt iPhone sparer klimaet for 81 kg CO2