ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Konstruktioner
(Moderator:
B Mønnike
) »
Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 662
Sidste:
KSSLorie4
Statistik
Total antal indlæg: 16007
Total antal emner: 1394
Flest online idag: 59
Flest på samme tid: 479
(21, September 2024 - 03:32)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 47
I alt: 47
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
Forfatter
Emne: Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet (Læst 24252 gange)
PeterLM844
Debattør
Indlæg: 7
Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet
«
Dato:
25, November 2008 - 20:26 »
Min gamle pladespiller er kommet til ære og værdighed igen, men mageligheden har også meldt sin ankomst. Derfor skal den bygges lidt om, med bl.a. en fjernetjening der kan løfte armen, samt "spole" forlæns og baglæns så jeg fra sofaen kan nyde vinylen uden at skulle løfte mig (ret meget).
Til at løfte pickuppen vil jeg bruge en lille elektromagnet der "hiver" i en kontravægt af jern bag på tonearmen.
Den skal ikke trække meget mere end ca. 10 gram, og afstanden er ca. 8 mm.
Er der nogen der kan hjælpe mig med et design? Hvor mange vindinger skal spolen have, og hvor stor en strøm vil den trække. Jernkerne? Diameter? Af designmæssige grunde vil jeg gerne køre på 9V eller deromkring. Pladsmæssigt ville det ikke gøre noget hvis den er lille Ø20 x 10, men det er ikkke noget krav.
Jeg kunne godt tænke mig at spolen når den slipper pickuppen gør det blødt. Kan det gøres ved at sænke spændingen over et sekund eller to? Jeg vil så bruge en analog udgang og en power transistor på en pic til at styre spolen.
Med andre ord: Hvordan beregner jeg kraften fra en given spole?
MVH
Peter
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.407
Sv: Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet
«
Svar #1 Dato:
25, November 2008 - 21:03 »
Kraft kanikke måles i gram.
en elektromagnet er ikke god til formålet . Den trækker og slipper pludseligt og hård uanset hvor blødt du variere spændingen.
Det er fordi kraften tiltager voldsomt samtidig med at afstanden mindskes.
så der er en ganske bestemt strøm hvor tiltrækningen bliver stor nok til at løfte armen, hvorefter den pludselig smækker op. Tilsvarende den anden vej.
Man kan lægge et lille varmelegeme på en bimetalfjeder. Så bøjer den langsomt , og går langsomt tilbage ved afkøling.
Princippet har været brugt bl. a, til låse i vaskemaskiner og sæbelåger i opvaskere. Herfra kan du måske redde en.
Logget
Jørgen Harbst
Mikael Boldt
Administrator
Senior
Indlæg: 1.150
Sv: Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet
«
Svar #2 Dato:
26, November 2008 - 07:17 »
Elektromagnetisme? Det er Ørsted, Ampére, og Tesla. vi skal ha fat i !
Magneters styrke måles i SI- enheden Tesla (T):
Én tesla er dét (homogene) B-felt der påvirker en på feltet vinkelret, lige ledning med længden én meter hvorigennem der løber en strøm på én ampere, med en kraft på én newton.
eller som Ørsteds formel udtrykker det:
Der findes så afledte formler for
solonoid'er og torus'er
(hvordan du vikler din ledning.)
God debat
Mikael Boldt
«
Senest Redigeret: 26, November 2008 - 07:34 af Mikael Boldt
»
Logget
Ha en god dag
Mikael Boldt
chrismark
Senior
Indlæg: 677
Sv: Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet
«
Svar #3 Dato:
26, November 2008 - 08:05 »
Peter.
Det er ikke PIC men AVR. Hvad er forskellen ?
Jeg har købt mig denne her via
http://www.electrokit.se/index.php
http://www.arduino.cc/playground/Learning/SingleServoExample
Man kan springe hvor gerdet er lavest, men hvorfor ikke kravle under det ?
Marek.
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.407
Sv: Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet
«
Svar #4 Dato:
26, November 2008 - 12:31 »
Den formel kommer man ingen vegne med i den sag Boldt.
Beregning af det inhomogene felt fra en jævnstrømsspole med blødt jern og stort luftgab kræver den højere skoleridt ud i matematikken. Noget med konform afbildning of Schwartz-Christoffel
så vidt jeg husker.
Det er feltest inhomogenitet, som gør at det kan tiltrække .Så det skal man have styr på.
«
Senest Redigeret: 26, November 2008 - 12:34 af harbst
»
Logget
Jørgen Harbst
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet
«
Svar #5 Dato:
26, November 2008 - 19:05 »
Jeg vil ikke splitte min velfungerende gamle pladespiller ad, men så vidt jeg kan se, er princippet i det professionelle design i denne maskine følgende:
Pickup-armen kan støtte sig på en blank forniklet vandret bøjle, som igen hviler på en lodret stang, der går ned i pladespillerens indre. Da jeg en gang havde den åbnet, fornemmede jeg, at denne stang løftes af et tandhjulsdrev, styret af en lille elektromotor.
Men du kan sandsynligvis lade det nederste af den lodrette stang bestå af blødt jern og erstatte motoren med en elektromagnetisk spole, hvori jernkernen er centreret i let løftet stilling. Denne konstruktion har ikke de ulemper, harbst beskriver, idet afstanden ikke falder nævneværdigt, når magneten aktiveres ved at slutte strømmen langsomt.
Jeg kan dog bekræfte, at det ingenlunde er let at beregne den magnetiske feltstyrke tilstrækkeligt præcist. Mikael Boldts formler er gode nok - men der skal tages hensyn til et stort bidrag fra jernkernen, herunder integreres over dennes og spolens længder.
Logget
Mvh. Morten Jødal
PeterLM844
Debattør
Indlæg: 7
Sv: Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet
«
Svar #6 Dato:
27, November 2008 - 18:39 »
Jeg vil prøve at vikle nogle spoler i weekenden. Hvorvidt mit design er optimalt ved jeg endnu ikkke, men mekanisk kontakt til det luftleje armen hviiler på er udelukket.
Jeg havde tænkt mig at elektromagneten skulle trække i kontravægten bagpå armen, og dermed hæve armen. Der skal ikke hives mere end ca. 2 mm, og jeg havde tænkt mig at den skulle bremses af to modsat rettede minimagneter med en ret kort rækkevidde. De er praktisk taget umulige at presse helt sammen, men med bare 5 mm mellem dem kræves der ikke meget mere kraft end deres egen tyngde.
Og Harbst. Jeg ved godt at kraft ikke måles i gram men i Newton. Men stort set alle jeg kender omregner til en vægtenhed forstår bedst mængden af kraft sådan. De få jeg kender er bestemt nørder der ikke har forstået ret meget af hvad virkelighed er, men til gængæld kan beregne den med rigtig mange decimaler.
MVH
Peter
Logget
B Mønnike
Global Moderator
Senior
Indlæg: 3.465
Sv: Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet
«
Svar #7 Dato:
30, November 2008 - 11:07 »
Hvorfor ikke anvende en solenoiedetrækspole som dem man anvender i trykluftventiler.
Princippet i en sådan bygger på det faktum at når en stålstang der er omgivet af en spole hvortil der sættes strøm vil trække stålstangen ind i sig saledes at stålstangen og spolens midpunkter er overens.
Hvis man anvender denne konstruktion til pladespillerpickuparm skal der monteres en luft eller oliedæmper, idet som harbst påpeger tidligere, at det en on/off kraft som opstår, der i dette tilfælde er så voldsom at pickup armen givet bøjes uden dæmper
Logget
Med venlig hilsen
Bjarke Mønnike
chrismark
Senior
Indlæg: 677
Sv: Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet
«
Svar #8 Dato:
02, December 2008 - 17:34 »
Alt kan fjernstyres:
video ;
http://wp.tv/i,Ryba-psuje-sie-od-glowy,mid,197151,klip.html
Marek.
Logget
Udskriv
Sider: [
1
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Konstruktioner
(Moderator:
B Mønnike
) »
Hvordan beregnes styrke af en elektromagnet
Seneste Debatindlæg
P&U Tykke & Tynde
af
jj-
[16, Maj 2025 - 20:22]
Skat på Guldrankevej.
af
jj-
[06, Maj 2025 - 19:42]
Nye regler for dyrkning a...
af
jj-
[30, April 2025 - 20:28]
Dansk Braklægning
af
jj-
[26, April 2025 - 10:10]
STORE og små tal.
af
jj-
[21, April 2025 - 20:03]
8000 grise dør hvert år..
af
jj-
[17, April 2025 - 07:31]
Norsk igeniørkunst og hår...
af
jj-
[04, April 2025 - 19:41]
P&U-Musk om døden på Mars
af
jj-
[16, Marts 2025 - 20:03]
Skattevæsnets robot.
af
jj-
[08, Marts 2025 - 20:16]
Arbejdsulykker på Fyn.
af
jj-
[27, Januar 2025 - 20:10]
Novo Nordisk
af
B Mønnike
[26, Januar 2025 - 14:10]
Defekt betonForskalling
af
jj-
[20, Januar 2025 - 20:11]
Ruslands Putin
af
jj-
[07, December 2024 - 20:27]
Personlige CO2-kvoter
af
jj-
[01, December 2024 - 19:51]
Årsagen Til Global Opvarm...
af
B Mønnike
[23, November 2024 - 15:30]
Google ads:
DR-Nyheder
Kina opsender første rumsonde, der skal tage prøver fra asteroide
Ukraine åben for et møde med Rusland
FN's fødevareprogram: Sultne palæstinensere har stormet lager
To varetægtsfængslet for svindel med import af biler
Andrew og Tristan Tate tiltalt for voldtægt i Storbritannien
Schweizisk bjergby begravet i sten og is
Rusland vil forhandle med Ukraine i Istanbul
Sundhedsstyrelsen advarer om særlig stærk fup-medicin
Tyskland tiltaler tre for at spionere mod ukrainer
Brand lukker Roskildevej i Ølstykke
Netanyahu: Israel har dræbt Hamas' leder
23-årig varetægtsfængslet for medvirken til millionbedrageri
Danskejet datacenter på vej til Esbjerg
Reuters trækker historie om midlertidigt stop af uddeling af nødhjælp tilbage
Fransk senator vil forbyde børnefrie hoteller
Tysk domstol afviser peruviansk landmands 10 år lange klima-slagsmål
15-årig dreng dømt for trusler på Snapchat og for at dele seksuelt materiale af børn
70-årig varetægtsfængslet for at kaste molotovcocktails mod rådhus
Gaza Humanitarian Foundation stopper ikke uddeling af nødhjælp midlertidigt
Politi affyrede skud i lejlighed, da betjent blev ramt af knivstik
Nyt fra ing.dk
IT-Branchen skeptisk over kæmpe sammenlægning: »Giver ikke nødvendigvis den bedste sikkerhed«
Synspunkt: Erhvervslivets Tænketank: Kritikken af os er misvisende
Droner skabte mystik og undren i Køge: Nu lukker politiet sagen
IDA-medlemmers pension halter efter resten af arbejdsmarkedet: »Det er en øjenåbner«
Rød, gul eller grøn? DTU-forskere kommer med bud på klima-mærker på mad
Kæmpe sammenlægning presser kommunernes it-folk: »Vanskeligt at se, at det kan lade sig gøre«
Leder: Nej, TDC er hverken Novo eller Mærsk
SpaceX-mission gik galt i nat: Rumskib eksploderede efter opsendelse
Vild dom: OpenAI frifundet i sag, selvom ChatGPT bagvaskede radiovært med svindelanklager
Skjulte Kina-radioer kan kortslutte solcellenanlæg: Eksperter advarer mod mulig eksplosion
Genbrug i elmotorer sikrer adgang til dyrebare jordarter: »Det er afgørende for fremtidens produktion«
Ny aftale: Kommunernes it-drift skal samles i en håndfuld nye organisationer
Generalsekretær advarer: Mariekiks og Nutella er smurt ind i skovrydning
Antallet af elbiler i fremgang i EU - Samtidig styrtdykker Teslas salg
Regeringens økonomiske rådgivere langer ud efter statsstøtte til havvind: I stedet bør regeringen bruge et helt andet håndtag
Trods kriser, fyringer og konkurser: Energivirksomhedernes position er urørlig
AI-model ville afsløre affære for at undgå nedlukning
»Krise i samarbejdet«: Rektorer fyrer kendt formand for universiteternes it-organisation
Amnesty opfordrer dansk it-gigant til at stoppe salg af overvågningsplatform til Israel
Forsvarschefen røg, da missilerne svigtede: Nu har vi købt dem igen - og det kan være en god ide
Mens USA skruer ned for investeringer: Kina og Rusland vil bygge atomkraftværk på Månen
Myndigheder ser helt forkert på affaldssortering: »Det svarer til at reparere et skib med stammedans og fakler«
Verdens største flyver igen: Sådan undgår SpaceX endnu en regn med vragdele
Fagforening advarer mod Netcompany: Tænk dig om, før du siger ja til jobbet
Dansk produktion og Forsvaret ser sultne til hinanden: »Vi oplever en kæmpe stor interesse og nysgerrighed«
Podcast: En ost presser klimaet på linje med en bøf
Elbiler kan sikre mere stabilt elnet - og spare ejerne for tusindvis af kroner
Ingeniøren skrev om skjult milliardregning for grøn strøm. Så ringede en rasende energiekspert
De evigt populære arbejdspladser: Dét gør Danmarks mest populære virksomheder for at tiltrække talenter
Kommentar: Meta vil have dine billeder. I dag må du gøre regnebrættet op: Er dit liv træningsdata til deres AI?
Ny analyse: Hovedstadsområdet vil mangle rent vand allerede i 2040
Midt i hed debat om atomkraft: Dansk mellemlager forsinket igen
Silknet leverer internet til 300.000 husstande og er nabo til Rusland: Sådan håndterer de cybertruslen
Dansk industrihåb forbigået: Går glip af europæiske brint-milliarder – igen
Opskrift: Ærte-pålæg
Førende forsker: Klimadagsordenen overskygger andre vigtige problemer ved vores mad
Spørg Læserne: Hvis der er for meget tryk på
3D-printede høreværn skal beskytte danske soldater
1978: Privamaten bliver dit nye kommunikationsmiddel
På tur med DSB og det nye signalsystem: Tror på »mere stabilitet« fremover
Fakturér med åben pande: Rådgivere skal lære at tænke kommercielt
Professor guider til bæredygtig kost: Selv vegetarer truer klodens arter
Endnu en cykelbro på vej til københavnerne - her er de tre muligheder
Kollaps i Aarhus: Nu kommer overraskende detaljer om bærende 'murpille' frem
Se listen: Her er Danmarks mest attraktive ingeniørarbejdspladser 2025
Thomas Ahrenkiel bliver ny FE-chef: Disse muligheder ser han i Danmarks jagt på teknologisk suverænitet
Her sejler containerskibet ind i nordmands baghave: Søvnig navigatør sigtet i sagen
Energinet anklager ‘unødvendige miljøregler’ for at bremse udrulning af elnettet: »Der er jo en grund til, at man har dem«
'Big Beautiful Bill' stemt igennem første fase: Vil blokere for AI-lovgivning de næste 10 år
Dansk jubel over ny metanolfabrik: men svenskerne tryner os på et væsentligt punkt