ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Miljøteknik
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Små kraftvarmeværker
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 663
Sidste:
andrey3@divis.pro
Statistik
Total antal indlæg: 16013
Total antal emner: 1403
Flest online idag: 94
Flest på samme tid: 876
(10, December 2025 - 09:39)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 12
I alt: 12
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
Forfatter
Emne: Små kraftvarmeværker (Læst 8906 gange)
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Små kraftvarmeværker
«
Dato:
12, Juli 2009 - 11:25 »
Den første oliekrise i 1973-74 kom som et chok for både politikere og elfolk. Indtil da havde vi i Danmark faktisk været ved at omstille elproduktionen fra kul til olie,
Oliekrisen var rent politisk og gik snart over igen – men den havde til resultat, at olieprisen steg permanent.
Så kom den anden (ligeledes politiske) oliekrise i 1978, og nu var politikerne klar til handling. Alle som én råbte de ”national selvforsyning”.
Samtidig var udviklingen af Nordsøens gas- og oliefelter nået til et stadium, hvor dette mål var inden for rækkevidde, hvis vi vel at mærke opbyggede et forsyningsnet til naturgas.
Økonomisk var et dansk gasnet et stærkt problematisk valg på grund af de høje etableringsudgifter; det logiske ville have været at sælge gassen til Vesttyskland og Holland, der havde gamle net og mangel på gas. Men det politiske ønske om selv at få gassen var stærkt, og det lå i luften, at det ville blive en stor økonomisk fordel for de virksomheder, der kom til at ligge ved gasledningen (det meste af energiforsyningen var på dette tidspunkt endnu baseret på monopoler og var stærkt politisk styret).
Det førte efter et stort politisk slagsmål til et naturgasnet, der nåede alle landsdele undtagen Bornholm; den oprindelige plan havde været en hovedledning gennem Sydjylland til Trekantområdet, Odense og København, men politikere fra andre egne satte sig kraftigt imod denne favorisering af bestemte områder.
Det store net blev til gengæld meget dyrt, så både kreative ideer og ufine tricks blev taget i brug for at sikre økonomien i det. De ufine tricks omfattede aftagepligt for visse store forbrugere (bl.a. elværkerne) og forbud mod konkurrerende energiprojekter i de områder, den store gasledning passerede, Forbudet eksisterer formelt stadig og har kostet mange fornuftige alternative projekter livet – selv om DONG for et par år siden blev mødt af en løftet politikerpegefinger og trak følehornene til sig, da man endnu en gang forsøgte at spænde ben for et biomassefyringsanlæg med henvisning til eneretten.
De kreative ideer omfattede en ny type kraftvarmeanlæg: landsbyenergianlæg. Disse anlæg var baseret på en så simpel teknik som vel muligt og blev derfor typisk bygget med en gasturbine, der driver en generator. Spildvarmen fra elproduktionen udnyttes så til fjernvarmeproduktion, og dermed er der basis for at forsyne landsbyer, der ellers ligger uden for rækkevidde af denne principielt fornuftige opvarmningsmulighed.
Landsbyenergianlæggene blev bygget på basis af flotte løfter om god økonomi, men de holdt ikke, og det er der flere grunde til – mest politiske, skønt de naturligvis også har baggrund i den valgte teknologi.
De to vigtigste er:
Gasprisen blev politisk låst fast til 90% af olieprisen, baseret på energiindholdet. Det skulle sikre gasforbrugerne en god økonomi, og på beslutningstidspunktet var ”oliepris” og ”energipris” nærmest synonymer.
Men hvad man ikke havde forudset var, at elselskaberne – med det daværende jysk-fynske monopol ELSAM i spidsen – reagerede helt anderledes på oliekriserne: de satsede nu stort på kul, som kan købes i alle verdensdele og derfor er mindre følsomt for politiske omvæltninger.
De danske kraftværker har faktisk opbygget en meget stor ekspertise i miljøvenlig kulfyring, så det er lidt uretfærdigt, når kulfyring altid bliver hængt ud som særlig svinsk – omend det er en kendsgerning, at der udledes mere CO
2
pr. produceret MJ fra kul end fra de andre fossile brændsler. Til gengæld er der rigeligt af det, hvorimod de andre brændsler snart slipper op ...
Det har så vist sig, at olieprisen (og dermed gasprisen i Danmark) er fortsat med at stige, men det er kulprisen ikke. Dette betyder igen, at elprisen (før afgifter) ligger lavere i forhold til olieprisen, end da de mange energianlæg blev projekteret – og skønt det blev pålagt elselskaberne at aftage strømmen fra de små kraftvarmeværker, har afregningsprisen for el ikke kunnet følge med den politisk bestemte gaspris.
Og på de små værker kikker man misundeligt til de store byer med fjernvarmeanlæg, der aftager spildvarme fra de kulfyrede kraftværker.
Den anden grund er, at politikerne på samme tid blev opmærksomme på de begrænsede energiressourcer, og at elproduktion er en af de dårligste måder at udnytte brændslets energi på. Derfor indførte de et – principielt fornuftigt – forbud mod at bruge el til opvarmning, Forbudet har en masse undtagelser, alle irrelevante i denne forbindelse. Men den vigtigste undtagelse findes
ikke
:
Det er ikke tilladt for et kraftvarmeværk at konvertere sin elproduktion til varme i perioder, hvor afregningsprisen for el er dårlig – skønt det kunne gøres teknisk enkelt og billigt. Og som nævnt er der i de små anlæg en stiv sammenhæng mellem el- og varmeproduktion. Så hvis forbrugerne efterspørger varme, ja så skal der også produceres el!
Det er således en kendsgerning, at økonomien i små kraftvarmeanlæg er baseret på politiske beslutninger, der blev taget omkring 1980 – og som der har været udtalt politisk modvilje mod at ændre sidenhen, selv om en række ydre forudsætninger er ændret afgørende.
Logget
Mvh. Morten Jødal
Bent Andersen
Gæst
Sv: Små kraftvarmeværker
«
Svar #1 Dato:
12, Juli 2009 - 12:41 »
Meget interessant, Morten, tak for indlægget.
Bent.
Logget
Kusco
Senior
Indlæg: 533
Sv: Små kraftvarmeværker
«
Svar #2 Dato:
20, Juli 2009 - 11:15 »
Fin "artikel" Jødal, som så mange gange tidligere er jeg iøvrigt helt enig i holdningerne.
Et yderligere argument mod nettet oprettelse, jeg synes du lidt forbigår er Nordsø gassens begrænsede mængde.
Som jeg husker det var et de store argumenter man pustede op dengang: Arbejdspladser.
Arbejdsløsheden var faretruende høj og så tyede man til at tisse i bukserne for at holde varmen, og gav regningen videre som var meget brugt tidligere.
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Små kraftvarmeværker
«
Svar #3 Dato:
30, Juli 2009 - 01:53 »
Jeg er helt enig i dine tilføjelser, Kusco.
Men personligt er jeg nu nået til at anse naturgasnettet for en given kendsgerning, som vi må se at få det bedst mulige ud af. Derfor har jeg sprunget et par nuancer over i den historiske gennemgang.
Derimod finder jeg det ikke passé at påpege, at de små naturgasfyrede kraftvarmeværkers generelt dårlige økonomi bl.a. er en følgevirkning af politiske beslutninger, og at nogle af disse let kan ændres, endda uden udgift for staten.
Det vigtigste vil være at give værkerne tilladelse til at konvertere overskudsel til varme.
Logget
Mvh. Morten Jødal
Udskriv
Sider: [
1
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Miljøteknik
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Små kraftvarmeværker
Seneste Debatindlæg
Overvågning i svinestalde...
af
jj-
[06, December 2025 - 19:30]
NySøgemaskine
af
jj-
[06, November 2025 - 20:33]
Insektfabrikker
af
jj-
[02, November 2025 - 10:43]
Misundelse
af
jj-
[15, Oktober 2025 - 20:07]
Lars Sandahl langer ud......
af
jj-
[30, September 2025 - 19:47]
MindreMoms
af
jj-
[12, September 2025 - 19:57]
Gæld for 114 milliarder.
af
jj-
[20, August 2025 - 19:53]
P&U Tykke & Tynde
af
jj-
[16, August 2025 - 19:22]
Hovedpine.
af
jj-
[28, Juli 2025 - 20:10]
Kvantecomputer
af
jj-
[18, Juli 2025 - 20:12]
Carbon Capture fejlslutni...
af
jj-
[15, Juli 2025 - 19:59]
Skat på Guldrankevej.
af
jj-
[06, Maj 2025 - 19:42]
Nye regler for dyrkning a...
af
jj-
[30, April 2025 - 20:28]
Dansk Braklægning
af
jj-
[26, April 2025 - 10:10]
STORE og små tal.
af
jj-
[21, April 2025 - 20:03]
Google ads:
DR-Nyheder
Nu kan du købe Barbie med autisme
Meta fjerner de første 550.000 profiler efter australsk forbud
Døde havfugle skal indsamles
Rundetårns kuppel bliver taget ned i dag
Flytning til nyt sygehus i Aalborg betyder længere ventetider på operationer
Tog med passagerer løb tør for brændstof midt om natten
Malaysia og Indonesien forbyder Musks chatbot
Kuldebølge fanger tusindvis af turister i Lapland
Hundredvis af betjente sendes til Minnesota efter demonstrationer mod ICE
Lucas Bjerregaard misser saudiarabisk golf-tour i tæt finale
Italiensk minister vil have dødsfald ved OL-værtsby undersøgt
Efter vildt comeback vinder aldrende basketkvinder pokalfinalen
Israel følger de iranske demonstrationer nøje, siger Netanyahu
Organisation melder om mindst 538 dræbte i demonstrationer i Iran
Mette Frederiksen: 'Verden er i opbrud'
Trump opfordrer Cuba til at indgå en aftale med USA
Organisation melder om mindst 192 dræbte i Iran
Mange lejligheder stadig uden strøm i Kyiv
Har Instagram bedt dig om ny kode? Ingen grund til bekymring
Strømafbrydelser i jyske byer kan hænge sammen med kulden
Nyt fra ing.dk
»Skrige-testen« og kunsten at tælle til én: Sådan smelter DSV to enorme it-afdelinger sammen efter historisk milliardopkøb
Synspunkt: Ordfører: Digital suverænitet er ikke et modeord. Microsoft skal smides helt ud af Folketinget
Skum kostede 40 mennesker livet på natklub: Sådan ser det ud, når det brænder
Over halvdelen af danske diskoteker og spillesteder har ikke styr på brandsikkerheden
1994: Ingeniøren går online med en server på world wide web
Kulturstafetten: »Det er et værk, der bekræfter mig i, hvor vigtig dialogen mellem mennesker er«
Synspunkt: Mikroplast i landbrugsjorden? Ja, det er et reelt problem – men løsningen er ikke så enkel
Svensk rat klapper sammen, når bilen bliver selvkørende
I Holbæk brændes og lemlæstes skov for at gøre den vild
Undskyld... Men var der liv på Mars eller ej?
Tomme kontorer sluger strøm om natten: Én teknologi udpeges som storsynder
Vi har spredt spildevandsslam på marker i 40 år – nu advarer fagfolk om giftstoffer: »Det giver ingen mening«
På størrelse med Sejerø: Kina tænder for verdens største solcellepark på havet
Kan du gætte rigtigt 13 gange i 2026? Så kan du vinde rødvin
Kommentar: Grønlandskrise: Frederiksen må besnakke Trump, mens hun bygger guerilla-tech
Overgang til Statens It gav “løbsk” økonomi på Nationalmuseet: Nu skal der fyres 21 medarbejdere
Nordsøen skulle være grønt kraftværk: Nu advarer DTU om, at løfterne er overdrevne
Robotbetjente i Kinas gader vækker opsigt: »Den reagerede prompte«
USA kan være få uger fra første månerejse i over 50 år
Den største tilskuermagnet i år? Robot med støvsuger-teknologi og mobil AI-hjemmehub hitter
Mangel på isfjerner-væske får KLM til at aflyse tusindvis flyvninger
Det handler om effektivitet: Forskere klar med metode, der kan halvere flytrafikkens udledninger
Amerikansk fildelingssystem var hackernes vej ind i dansk virksomhed: »Vi har mistet tilliden«
Rykker ind i fabrikkerne: Robotter med Google-hjerne skal bygge Hyundai-biler
Ignoreret i årevis: PET-chef forudsagde Grønland-kaos
Klavs returns with his power sockets after years of legal battles: “There’s no competition”
Trump halts Danish wind projects: Ørsted’s shares plummet
Danish IT company changes its view of American tech: “It’s a concerning situation”
Strømnedbrud ramte 45.000 husstande og virksomheder i Berlin: Nu starter en diskussion om ansvar og styrket forberedelse
Vinden mister sin styrke over de næste årtier: Rammer mølleparker i Europa
Udlicitering, apps og fysiske kontanter: Sådan forbereder andre lande deres borgere på kommende kriser
Lille finsk firma har knækket koden til ny batteri-revolution: DTU-professor mangler bevis for vigtig detalje
Smart eller ligegyldigt? Ny funktion kan fjerne enkelte lyde i dit tv på få sekunder
Tagkollaps truer: Klimaforandringer gør sne på tage tungere
Trump er på mineral-jagt? Ekspert tvivler på det nogensinde vil betale sig i Grønland
Tusindvis af berlinere uden strøm i flere dage efter brand
Dansk it-firma har ændret syn på amerikansk tech: »Det er en bekymrende situation«
Torsken blev ofret for at redde fiskeriet: »De saver den gren over, de sidder på«
VW-chef: »Vi har nu fremtidens nøgleteknologi i vores egne hænder«
Samsung lover op til 30 timers ydeevne i nyt batteri
Klimaforandringer presser europæiske havne på to områder: En selvlukkende mur kan være løsningen
Radarforstyrrelser og falske fly: Grønt milliardprojekt rammer Forsvaret
»Alvorlige tekniske vanskeligheder«: It-kaos forsinker kamp mod skovrydning
Tophemmelig drone forbindes med USA's angreb i Venezuela
Slidt udstyr, svær olie og strømafbrydelser: Problemerne står i kø for Trumps olieeventyr
»Kvaliteten er utrolig dårlig«: Derfor vil Trump have Venezuelas besværlige olie
Mens Trump håner brug af hundeslæder: USA godkender dansk køb af overvågningsfly for milliarder
Flere farlige tryksår på patienter: Hjælpemidler skal bruges bedre
Hul på få millimeter koster Sveriges største atomkraftværk dyrt: Specialrobotter sat ind
Støvsugeren går på trapper og mundbindet gør dig uhørlig: Tag et smugkig på verdens største techmesse