ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Hus og have, køkken og bad, varme og ventilation
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Afkalkning - WC
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 662
Sidste:
KSSLorie4
Statistik
Total antal indlæg: 16007
Total antal emner: 1394
Flest online idag: 78
Flest på samme tid: 479
(21, September 2024 - 03:32)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 33
I alt: 33
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
Forfatter
Emne: Afkalkning - WC (Læst 60303 gange)
HP
Senior
Indlæg: 260
Afkalkning - WC
«
Dato:
05, August 2013 - 15:00 »
I mit område af landet er det ledningsførte vand ret hårdt og det danner derfor let kalkbelægninger. Belægningerne er brun-grå med noget sort iblandet belægningerne.
Min vedligeholdelse af WC cisternens indre indskrænker sig til at forsøge at fjerne kalken når ventil og flyder ikke længere kan bevæge sig. Så er det altså også ret voldsomt.
Flydende afkalkningsmidler bider tilsyneladende slet ikke på kalken. Eddikesyre virker, men kun meget langsomt - og her taler vi om dage til uger!
Forsøg med saltsyre (grøn plastflaske i supermarkedet) er betydeligt mere virksomt. Men jeg er betænkelig for her er der virkelig tale om tydelig kemisk reaktion. Min omgang med syren er forsigtig - det er måske overkill?
Med tålmodighed er det ene af toiletterne (ventil og svømmer) nu igen anvendeligt, men både dette og det andet toilet har i WC skålen brug for mere effektivt virkende midler.
Jeg kan naturligvis fortsætte med saltsyren, men jeg er betænkelig ved eventuelle følgeskader på både afløbene om mig selv - det lugter ikke ret godt og svider stærkt i næsen trods forsigtigheden.
Og de sorte aflejringer angribes slet ikke af saltsyren.
Jeg håber der i ingeniørkredse findes kyndige folk i disse sager, som kan give råd om den fortsatte rengøring. Helst med metoder, som ikke bringer husets øvrige installationer - og mig selv - i fare.
Udvejen med at udskifte de gamle IFÖ enheder til nye er selvfølgelig nærliggende - men jeg opgiver ikke gerne den udfordring jeg synes problemet er.
HP
Logget
p
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Afkalkning - WC
«
Svar #1 Dato:
05, August 2013 - 21:36 »
HP, dit problem er "et omvendt kinderæg" - det er hele tre ting!
Saltsyre er ganske rigtigt et effektivt opløsningsmiddel for kalk, men er ikke godt for afløbsrør af jern eller beton.
Problem nummer 1 kan du nok ignorere, hvis din afløbsinstallation er så ny, at der er brugt PP-rør på hele din matrikel. Syren vil naturligvis blive fortyndet efterhånden som flere afløbsstrømme blandes.
Dig selv behøver du ikke bekymre dig om, forudsat du kun lejlighedsvis bruger saltsyre. Dampene angriber luftvejene, men kun akut - så hvis du har overlevet et døgn uden at få vand i lungerne, har det ikke forkortet din restlevetid!
Nå, spøg til side - mængderne vil være så små, at det ikke er et reelt problem.
Hvor tilsætter du for øvrigt syren? Oppe i cisternen? I så fald skal du naturligvis også bekymre dig om evt. metaldele i mekanismen, men får til gengæld renset ventilerne i samme omgang.
Problem nummer 2 er, at alle husmødre nu om dage helst vil hælde en sjat flydende stads i afløbet og lade det virke "af sig selv" - og det er altså ikke så effektivt.
Klassisk toiletrens baseret på svovlsyre opløser ikke kalk ret godt, da calciumsulfat er tungtopløseligt, og de moderne flydende blandinger gør slet ikke!
På flader du kan komme til, kan du bruge trinatriumphosphat. Det kan du købe i supermarkedet under diverse mærkenavne, der går på noget med kalkfri - læs på varedeklarationen. Det skal være et FAST produkt, og det skal påføres med ikke alt for meget vand og til gengæld knofedt. Husk gummihandsker, det er noget ætsende stads! Men stærkt basisk, det angriber ikke jern i nævneværdig grad og slet ikke beton. Derimod hud ud over alle grænser ...
Der er rigtig gode chancer for, at det også angriber de sorte belægninger (problem nummer tre), som må skyldes andre grundstoffer i dit vand - jeg har mangan mistænkt, men kan ikke sige noget sikkert på afstand. Men phosphationer danner komplekser med en masse metalioner, så du har gode chancer.
Endelig kan vi sige, at du deler et fjerde problem med alle os andre, nemlig at man ikke længere kan købe ordentlige kemikalier! Egentlig skulle du allerhelst bruge phosphorsyre, men det kan du kun få hos et grovvareselskab, og kun i enorme portioner, der passer til landmænds behov.
Hvis du får behov for en phosphorsyreopløsning, kan du dog lave den selv ved at blande 150 g fast trinatriumphosphat med 1 liter 10% saltsyre. Det kan godt bruges som "flydende kalkfjerner".
ADVARSEL 1: I mit professionelle virke har jeg aldrig prøvet noget så vanvittigt! Jeg købte selvfølgelig bare phosphorsyre, når jeg skulle bruge det. Blandingen af stærk base og stærk syre vil udvikle en kraftig varme - men jeg ved ikke HVOR kraftig - og måske ætsende sprøjt. Processen udføres forsigtigt og med små mængder ad gangen. Samt naturligvis beskyttelsesbriller!
ADVARSEL 2: Hvis akvariefolk (som også har brug for phosphorsyre i små mængder) skulle læse dette, gør jeg lige opmærksom på, at produktet ikke bliver en ren phosphorsyreopløsning, det vil også indeholde opløst salt (natriumchlorid, almindeligt køkkensalt). Det er WC-kummer og afløb bedøvende ligeglad mede - men ciklider måske ikke!
Logget
Mvh. Morten Jødal
Uffe Kaagaard
Senior
Indlæg: 217
Sv: Afkalkning - WC
«
Svar #2 Dato:
05, August 2013 - 22:44 »
Jeg tror at Kalcinol er løsningen.
Husmormodellen:
http://rengoeringsgrossisten.dk/product.asp?product=725
Den almindelige i 5 l’s versionen:
http://polisan.dk/catalog/rengoringsmidler-og-pleje/sanitetsrengoring-og-afkalkning/kalcinol-kalk-og-rustfjerner-5
Og den extra stærke som jeg sværger til.
Ud over kalkfjernelse er den også fantastisk til bl.a. rustfjernelse. Sidst jeg brugte det, var til rengøring af en alu.kano som har ligget ubrugt i et budskab de sidst 15 år. –I dag ser den ud som ny.
Desuden er Kalcinol ikke særlig vævsirriterende. Dog anbefaler jeg brug af handsker.
Knudedan kan sikkert anvise en forhandler i din nærhed.
http://www.knudedan.dk/Pages/dan/shop/Produkt.aspx?cgid=10691931-0427-48d7-b0d6-3d695d714d6a&cid=121&pid=50040301
http://www.knudedan.dk/Resources/Webs/c8e61085-335a-4b16-8080-6301a789dc5c/files/TipsTricksDoks/kalcinol-extra.pdf
Logget
Med venlig hilsen
Uffe
Hvorfor sidde inde,
når alt håb er ude?
harbst
Senior
Indlæg: 2.407
Sv: Afkalkning - WC
«
Svar #3 Dato:
06, August 2013 - 09:10 »
Hvis man køber toiletrens hos netto er det saltsyre . Formentlig fortyndet.
Advarslen om sikkerhedsbeklædning er skrevet så småt og utydeligt, så det nærmes er kriminelt.
Gad vide hvor mange husmødre som husker gummiforklæde og sikkerhedsabriller, når de gør toilettet rent.
For et par år siden købte vi nyt toilet, som kan skylle med mindre vand end det gamle.
Brugsanvisningen angav rengøring med eddikesyse, og skrev at det ikke tåler saltsyre.
Randene kræver lidt samtidig bearbejdning med en børste.
Jeg tror at saltsyre ætser den glatte overflade, og gør at urenheder derefter hænger bedre fast,
«
Senest Redigeret: 06, August 2013 - 09:12 af harbst
»
Logget
Jørgen Harbst
gerda vilholm
Moderator
Senior
Indlæg: 456
Afkalkning - WC
«
Svar #4 Dato:
19, August 2013 - 03:09 »
For snart mange år siden havde jeg problemer med brune striber i toilettet og bragte mit problem på ing.dk.
Det blev faktisk min indgang til ingeniordebat.dk
http://ing.dk/indhold/143125
Venlig hilsen Gerda
Logget
Venlig hilsen
Gerda
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Afkalkning - WC
«
Svar #5 Dato:
19, August 2013 - 11:54 »
Ja det var jo en lang debat dengang!
Jeg vedstår naturligvis hvad jeg skrev om oxalsyre og jern, men jeg ved til gengæld ikke, om Matas stadig har stoffet - de sælger jo efterhånden ikke meget, der ikke er tilsat parfume ...
Derimod har jeg i mellemtiden haft lejlighed til at afprøve diverse midler på et badeværelse, der ikke havde været afkalket i mange år, men hvor ejeren (et familiemedlem) nu havde brug for at kunne se fliserne under kalken.
Der var indkøbt mange midler, og jeg fandt, at en "tyktflydende kalkfjerner" faktisk var god. Jeg er bange for jeg kikkede mere på virkningen end på navnet, og varedeklarationen var miserabel "nonioniske tensider <5%" - men da der tillige var oplyst en pH på 2, er jeg meget overbevist om, at hovedindholdet (som man skulle være læge for at få oplyst på en nærmere angivet adresse) er phosphorsyre.
Jeg fik også bekræftet en anden debattørs gode råd fra den gamle tråd: Et let slag med en skruetrækker ind mod siden af en stor kalkplet får den til at springe af i flager uden at beskadige underlaget - ikke mindst, når den er gennemblødt i nogle minutter af den tyktflydende kalkfjerner.
Logget
Mvh. Morten Jødal
Bent Andersen
Gæst
Sv: Afkalkning - WC
«
Svar #6 Dato:
19, August 2013 - 20:48 »
Det det mangler her er en "root cause analysis" :-)
Grundproblemet er dit hårde vand, så den grundlæggende løsning er regnvand til toilettet - helt kalk- og mineralfrit.
Bortset fra det: jeg mindes en gør-det-selv udsendelse fra mange år siden, hvor eddikesyre (tror jeg) blevet slemmet op med Maizena (tror jeg) for at holde på eddikesyren mens den virkede på porcelænet. Pastaen blev hængende og virkede bedre end de indkøbte midler og kunnes skylles af bagefter. Prisen var stort set 0.
MvH,
Bent.
Logget
Udskriv
Sider: [
1
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Hus og have, køkken og bad, varme og ventilation
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Afkalkning - WC
Seneste Debatindlæg
P&U Tykke & Tynde
af
jj-
[16, Maj 2025 - 20:22]
Skat på Guldrankevej.
af
jj-
[06, Maj 2025 - 19:42]
Nye regler for dyrkning a...
af
jj-
[30, April 2025 - 20:28]
Dansk Braklægning
af
jj-
[26, April 2025 - 10:10]
STORE og små tal.
af
jj-
[21, April 2025 - 20:03]
8000 grise dør hvert år..
af
jj-
[17, April 2025 - 07:31]
Norsk igeniørkunst og hår...
af
jj-
[04, April 2025 - 19:41]
P&U-Musk om døden på Mars
af
jj-
[16, Marts 2025 - 20:03]
Skattevæsnets robot.
af
jj-
[08, Marts 2025 - 20:16]
Arbejdsulykker på Fyn.
af
jj-
[27, Januar 2025 - 20:10]
Novo Nordisk
af
B Mønnike
[26, Januar 2025 - 14:10]
Defekt betonForskalling
af
jj-
[20, Januar 2025 - 20:11]
Ruslands Putin
af
jj-
[07, December 2024 - 20:27]
Personlige CO2-kvoter
af
jj-
[01, December 2024 - 19:51]
Årsagen Til Global Opvarm...
af
B Mønnike
[23, November 2024 - 15:30]
Google ads:
DR-Nyheder
Tabte ejendele fra Roskilde Festival kan nu afhentes
Tyfon rammer tætbefolket område i Taiwan
51 danskere er udtaget til OL for mindre sportsgrene
Kongen opfordrer til sammenhold på årsdag for bombeangreb i London
Trump: Lande der tilslutter sig BRIKS anti-amerikanske politikker får 10 procent ekstra told
Surinam får for første gang kvindelig præsident
Israelsk militær: Vil angribe havne i Yemen
Hamas afviser amerikanske beskyldninger efter angreb på nødhjælpsarbejdere
Bush og Obama sender tanker til ofrene for oversvømmelserne i Texas
Togtrafik mellem Danmark og Tyskland genoptaget
23-årig mand er sigtet for drabsforsøg med saks
Festglade turister sender ambulancer på Ibiza på overarbejde
Pave Leo sender kondolencer til ofre for oversvømmelser
Problemer syd for grænsen bremser alle tog til Tyskland
Air Greenland har aflyst alle dagens afgange
Løve har angrebet mand, efter den undslap zoo i Tyrkiet
Rapperen P. Diddy nægtes løsladt, mens han afventer strafudmåling
Grønlands eneste dyreklinik risikerer at lukke
Kinas Xi jinping skipper BRIKS-topmøde for første gang i årti
18-årig varetægtsfængslet efter slagsmål på Roskilde Festival
Nyt fra ing.dk
Elbilerne sviner mere: Ny asfalt i København skal fange de farlige partikler
Spørg Læserne: På stroppetur
1947: Litra E er et glimrende iltogslokomotiv med overheder og kompoundsystem
Fem nedslag i cyklens udvikling: Sådan blev racercyklen formet af teknologiske fremskridt
Kina vil ændre regler for selvkørende biler
Genanvendelige ølholdere og kaffemaskiner med solceller: DTU-studerende festival-tester nye opfindelser
Professor har forsket i sikkerheden på Roskilde Festival i 20 år: »Det, der har overrasket mig mest, er, hvor meget vi ikke vidste«
I nat summede dræberdroner over Kyiv i spektakulært angreb: »Massivt og kynisk«
Franske flyveledere vil have nyt udstyr: Strejke rammer danske afgange
Færre penge, flere opgaver: Stressen vokser i Datatilsynet
Test: Tysk mobil lover at beskytte dit privatliv - Her er hackers dom
Ekstra skatteregning kan være på vej til tusindvis af solcelleejere
Ukrainske droner smadrer ned i russisk batterifabrik: »Et præcisionsangreb«
Sjældent fænomen ved midnat: Interstellart objekt kan ses på vej gennem vores solsystem
Handelskrigen mellem Kina og USA letter: Nu kan chipssoftware igen sælges
Nye fly trækker SAS i grønnere retning: Men vejen til bæredygtighed er stadig lang, mener ekspert
Trods ønske om uafhængighed: Staten binder sig til Microsoft i fem år i ny rekorddyr aftale
Kommende arktisk aftale baner vejen for store ordrer hos amerikanske forsvarsgiganter
Caroline Stage vil bremse EU's AI-lovgivning
EU’s nye klimaudspil afslører skræmmende sandhed om grøn teknologi
På trods af affaldsplan bliver skraldebjerget ved med at vokse på Roskilde Festival
Flyselskab ramt af stort cyberangreb: Seks millioner kunders oplysninger er lækket
Ny fiskeriaftale udskyder CO2-afgift og forbyder bundtrawl flere steder
Forskere finder 1.000 tønder atomaffald på bunden af Atlanterhavet
Trump ville blokere for ny AI-lovgivning i 10 år: Nu afviser Senatet ideen
Amerikansk vindenergi får afgørende redningskrans: »Det ligner en gigantisk lettelse for landvind«
SDC-medarbejdere føler sig »kørt over«: Netcompany frasiger sig overenskomst efter opkøb
Sådan skal ‘hurtige druer’ gøre dansk vin bedre
Hedebølge nedlægger flere af Europas største kraftværker: Sender danske elpriser på himmelflugt
Iran bryder sidste bånd til FN’s atomvagthund: »Han har begået forræderi«
Den største investering siden 1996: SAS køber 55 nye fly
Meta ville først bruge dit offentlige indhold til AI-træning: Nu vil de også bruge billeder fra privat kamerarulle
Nye love træder i kraft i dag: Nu skal virksomheder og myndigheder passe bedre på kritisk infrastruktur
AI kigger med, men mennesker styrer stadig sikkerheden på Roskilde Festival
Statsligt it-system koster nu 5 mia. kr - men er ikke færdigt: »Vi står tilbage med noget juks«
Elbiler hitter videre i Danmark - og Tesla gør salgscomeback
Trump og techgiganterne vrider armen om på Canada - nu er det Europas tur
Grønt stål i Europa rykker længere væk: Afgørende energikilde mangler
Blogindlæg: Den regionale trafik er vigtig i fremtidens kollektive trafik.
Ny lov trækker tæppet væk under landvind i USA: »Det ligger reelt ikke langt fra de værst tænkelige scenarier«
Pas på åbent internet i ferien: »Free WiFi er ikke altid, hvad det giver sig ud for«
Anlægsprojekter halter efter tidsplanen: Fjernvarmerør og skybrudsprojekter for milliarder er forsinket
Microsoft skubber leverandører ud efter Crowdstrike-katastrofe
Tyskland vil have Deepseek smidt ud af de store app-stores
Kommuner trodser anbefalinger og fastholder sårbare systemer: »Det er horribelt«
Med de første billeder har nyt observatorium taget hul på høst af astronomiske datamængder
Spørg Læserne: Skomagerens dyre grej
Synsforstyrrelser sender hjernen på overarbejde og kan skabe hallucinationer: »Der kom levende slanger, aber, hunde«
Dansk DNA-forsker er hjernen bag amerikansk it-milliardærs forsøg på at skabe designerbabyer
1929: Billedtelegrafering og fjernsyn gør store fremskridt