ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Naturvidenskab, matematik, fysik, kemi, biologi
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Stål vs. stens varmeledningsevne
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 673
Sidste:
StepanieLa
Statistik
Total antal indlæg: 15975
Total antal emner: 1410
Flest online idag: 110
Flest på samme tid: 449
(30, Marts 2020 - 19:46)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 41
I alt: 41
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
Forfatter
Emne: Stål vs. stens varmeledningsevne (Læst 12561 gange)
gedekid14
Debattør
Indlæg: 4
Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Dato:
22, Juli 2014 - 17:16 »
Hej,
Kan man sige noget om, hvor godt stål leder varme i forhold til f.eks. granitsten?
Jeg har set diverse værdier på varmeledning, men jeg er lidt i tvivl om, hvordan man aflæser dem?
Kan man sådan lidt forsimplet sige at stål er X gange bedre end sten til at lede varmen?
H
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #1 Dato:
22, Juli 2014 - 23:06 »
Steel, Carbon 1% 43 W/(m.K)
Stainless Steel 16 W/(m.K)
Granit kan jeg nikke lige finde et konkret svar på . men værdien for
Concrete, stone 1.7 .
Det er ca. 15 gange mindre end for almindelt lavt legerety kulstofs tål
Logget
Jørgen Harbst
gedekid14
Debattør
Indlæg: 4
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #2 Dato:
23, Juli 2014 - 12:36 »
Tak
Hvordan kommer du frem til værdien på 15? Hvor kan man slå de her værdier op?
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #3 Dato:
24, Juli 2014 - 14:56 »
15 gange var nok lidt for hurtig og grov hovedregning.
Værdierne var fra egne notater. Du kan se på denne side:
http://www.engineeringtoolbox.com/thermal-conductivity-d_429.html
Logget
Jørgen Harbst
gedekid14
Debattør
Indlæg: 4
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #4 Dato:
24, Juli 2014 - 21:19 »
Kan du hjælpe en ikke-teknisk med at beregne forskellen. Hvordan ser regnestykket ud?
Jeg troede egentlig bare man sammenholdte 43 med 1,7 = 25,29, men det kan jeg godt fornemme, at man ikke skal. Hvad er formlen?
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #5 Dato:
25, Juli 2014 - 02:06 »
Nu er værdien 1,7 W/(m.K) jo ikke for granit, men for noget andet stenmateriale.
Så der er ikke baggrund for noget præcist forhold i mine tal.
Varmeledning er i øvrigt noget afhængig af temperaturen. for materialer med strukturændringer og med store temperaturspænd, kan variationen være meget betydelig.
Logget
Jørgen Harbst
gedekid14
Debattør
Indlæg: 4
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #6 Dato:
25, Juli 2014 - 07:04 »
ok tak Jørgen - det er interessant.
Hvis vi så tager udgangspunkt i det stenmateriale du fandt værdien på (1,7) og vi tager udgangspunkt i 250 grader (1) og 300 grader (2).
Hvordan vil det så se ud med forskellen på de to materialer i de to scenarier?
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #7 Dato:
25, Juli 2014 - 09:46 »
For legeringer som stål kan varmeledning ved forskellige temperaturer imperisk bestemmes ud fra elektrisk ledningsevne. Men det forudsætter at der ikke sker nogen omdannelse af strukturen. Her er vi helt afhængig af hvilken slags stål du mener. For alfa jern er ændringen mellem 0 og 300°C omkring 10%.
Sten, granit skal specificeres mere nøjagtigt i sammensætning, for at få præcise værdier. De er også vanskellige at finde i litteraturen. For nogle stenarter varierer varmeledningen i forhold til krystalaksernes retning.
'så hvis du er ude på præcise værdier er det en meget svær opgave.
Men helt generelt er varmeledning i metaller med frie elekroner langt højere en elektrisk isolerende stenmaterialer.
De frie elektroner kan give elektrislk ledningsevne, og varmetransport. Uden elektroner transmiteres varmen med vibrationer af molekyler ,atomer eller ioner, som næsten ikke kan flytte sig.
Så det nemme svar er at varmeledning i kulstofstål er 15 til 30 gange højere end i sten.
Logget
Jørgen Harbst
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #8 Dato:
27, Juli 2014 - 09:06 »
Alt hvad harbst har skrevet indtil nu i tråden, er jeg 100% enig i - og han har større faglig baggrund end jeg for at skrive det!
Jeg synes dog den videre debat burde tage udgangspunkt i den fine tabel, harbst linkede til i et af de første indlæg.
Granit står faktisk i den - med spændet 1,7-4,0.
Jeg har selv en gammel databog stående, hvor granit i én tabel er anført med spændet 2,6-3,0, og i en anden, der omhandler "praktisk varmeledningsevne" for byggematerialer, står der 3,5. Alle værdier er naturligvis i enheden W/(m*K), som har været konsekvent brugt i hele tråden.
Jeg kan lige tilføje, at jeg i gymnasiet havde en geografilærer, hvis interesse for geologi var overordentlig stor, og jeg blev på en uges ekskursion slæbt rundt på Bornholm for at se bl.a. alle de forskellige granittyper, øen rummer - der er stor forskel på rønnegranit, vanggranit og pegmatit, og hvis man idag går i byggemarkedet, ser man mest diverse kinesiske granittyper.
Så det er ikke underligt, at der kommer forskellige værdier for samtlige fysiske egenskaber!
Hvis man bruger pegmatit, har det endda betydning også i praksis, hvor store længder man regner over, for her er kornene af to af de tre stenarter, granit egentlig er sammensat af, umådelig store. Feldspat og kvarts findes i kornstørrelser på flere cm hver, glimmer er mindre dominerende i denne granittype, men er karakterisk for andre typer.
Hvis du også læser
denne Wikipedia-artikel
, vil du forhåbentlig forstå at svaret på dit spørgsmål ikke er entydigt.
«
Senest Redigeret: 27, Juli 2014 - 09:09 af Morten Jødal
»
Logget
Mvh. Morten Jødal
Udskriv
Sider: [
1
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Naturvidenskab, matematik, fysik, kemi, biologi
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Stål vs. stens varmeledningsevne
Seneste Debatindlæg
Carbon Capture fejlslutni...
af
jj-
[21, Maj 2024 - 17:45]
Talforståelse
af
jj-
[02, Maj 2024 - 19:51]
Bønder & Byfolk
af
jj-
[21, April 2024 - 19:51]
Human Development Index
af
jj-
[28, Marts 2024 - 19:50]
Troværdig eller utroværdi...
af
jj-
[11, Marts 2024 - 20:15]
Alkylatbenzin
af
SuperClaus
[10, Marts 2024 - 20:22]
Palæstine mod Israel
af
jj-
[03, Februar 2024 - 20:32]
30 Maj som fridag
af
jj-
[19, Januar 2024 - 20:34]
P&U-KlimaTilpasset - Byg ...
af
jj-
[01, November 2023 - 20:35]
P&U-ppmCO2-til-gramCO₂/(m...
af
PTRasmussen
[27, Oktober 2023 - 14:24]
P&U-CH4 klimagas
af
jj-
[14, Oktober 2023 - 19:54]
Findes der en font der vi...
af
E. Tranberg
[30, September 2023 - 13:28]
Er acceleration ækvivalen...
af
SuperClaus
[08, Juli 2023 - 23:49]
P&U-Eboks-android-logON
af
jj-
[30, Juni 2023 - 19:30]
P&U-Problemstillinger & U...
af
jj-
[06, Juni 2023 - 20:14]
Google ads:
DR-Nyheder
Flere end 10.000 migranter har krydset Den Engelske Kanal siden januar
Amnesty efter Løkkes reaktion på ICJ-ordre: 'Israels allierede skal gøre alt, hvad de kan'
Brutal Viktor Axelsen spiller sig suverænt i finalen i Malaysia
Australsk mineselskab stævner Grønlands selvstyre
43 passagerer fortsat indlagt efter voldsom turbulens på fly
København bygger nye institutioner, mens andre lukkes
Ni sigtet for drabsforsøg på 27-årig mand i Esbjerg - to skal i grundlovsforhør
G7-lande vil bruge russiske milliarder til at hjælpe Ukraine
Kulsort røgsøjle: Højhus brænder i Vejen
Anklager vil give Trump mundkurv på i dokumentsag efter kontroversielle beskyldninger
Brand i Samsø Syltefabrik efterlader medarbejdere uden arbejde
Ozempic bremser udviklingen af nyresygdom hos diabetespatienter, viser nyt studie
Vådt vejr giver mangel på nye danske kartofler
Naturplejere oplever chikane fra dyreaktivister -minister vil bygge bro
Kina har afsluttet to dages militærøvelser ved Taiwan
USA begrænser import af visse fjerkræprodukter fra Australien
Zelenskyj roser soldater for at vinde frem under besøg i Kharkiv
27-årig mand stukket med kniv i Esbjerg: Politiet søger efter vidner
Netto vil ikke længere samarbejde med Copenhagen Pride
En af verdens ældste LGBT+-barer lukker i København
Nyt fra ing.dk
Find fidusen med BEU
Hektarstore brintpaladser skulle gøre fly og skibe grønne: Nu smuldrer fundamentet
Fem tekniske specialenheder baner vej for dansk kampkraft: Få et indblik her
Databrud i EU-Parlamentet: 9.000 ansatte har fået lækket følsomme persondata
Aarhus Universitet afbryder omgående alt samarbejde med kinesiske virksomheder inden for genomforskning
Spækhuggere har sænket syv både: Ny lydkanon skræmmer dyrene væk
Staten er fanget i DXC-kontrakt: Nu stiger prisen for kritisk it-løsning med 187 millioner
Google forvandler sig fra søgemaskine til svaremaskine
Nordic Waste skjulte problemer med vaskeanlæg: »Det er dybt rystende«
DNA-prøve skal opklare det største bævermysterie i 2.500 år
Concito: Landmænd bør producere langt mere og samtidig frigive plads
Bødskov advarer: EU-bøvl spænder ben for den grønne omstilling
Youtube truer russisk menneskerettighedsorganisation med at fjerne indhold om krigen i Ukraine
Coop-CIO løfter pegefingeren: Internationale it-leverandørers priser er urimeligt høje
EU går med i international alliance for AI-sikkerhed
Leder: Regeringen vil udvide stormflodsordningen – stik imod eksperternes råd
Statens It misser deadline for egne klimamål
Kritik af industriens klimaomstilling: Arla, Danish Crown og Carlsberg hænger fast i naturgassen
Bilproducent anklages for miljøsjusk: »De stjæler vores vand«
Krisen i den grønne sektor: Ingeniører søgte mod nye brancher »hen over natten«
Gartneri på Stevns henter CO2 fra Amager - og det er køreturen værd
Datatilsynet lukker Netcompany-undersøgelse efter stort datatyveri
AI-konsortium med opråb til politikere: »Regeringen skal træde i karakter«
Den stille dræber: Elbiler er fodgængernes værste fjende
Danmark indvinder for få råstoffer trods masser af ressourcer: Det kan koste dyrt
Myndighed i USA: Politiske videoer og annoncer lavet med AI skal deklareres
Teknologichef i Mærsk-center om atomdrevne skibe: »Det virker lovende«
Skal vi pille guldtænder ud af de døde i cirkularitetens ånd? På reportage i krematoriet
Efter fire årtiers vandmiljøkamp: Derfor er der stadig iltsvind
Professor om Googles nye AI-søgeresultater: »Vi har tilgået teknologien på en måde, som har været ret umoden«
Atomkraft er på vej tilbage i fragtskibe
Google-bestilt rapport sminker AI-gevinster: I bedste fald »meningsfyldt gætværk«
Regeringen præsenterer solcellestrategi: Leasing-ordning og puljemidler er på bordet
Jyske Bank: »Cyberangreb er skyld i nedbrud«
Der skal sættes syv gange flere ladestandere op om ugen, hvis Europas klimamål skal nås
Ledere skal lære at se holistisk på bæredygtighed
Menneske-testikler undersøgt for mikroplast: Resultatet overrasker forsker
Bankernes it-leverandør om AI: Vi stoler på Microsofts løfter
Politikere raser: »Fuldstændig uacceptabelt« at købe olie fra Rusland
Minister: Google skal standse falsk porno med kendte personer
Energiklagenævnet blev ved en fejl – og uden nogen opdagede det – nedlagt i 2022
Synspunkt: Vi har ikke råd til nultolerance over for asbest, for der er asbest overalt
Danske Bank gør klar til at udrulle AI i stor skala
Import af olie fra Indien eksploderet: Danmark risikerer at støtte Putins krigsmaskine
Blogindlæg: Myldretid i lav jordbane
Voldsom turbulens koster flypassager livet og kvæster 30
Forskere efterlyser plan: Vi mangler kulstof til den grønne omstilling
Ny viden hamrer pæl i årelang diskussion: Landvind snurrer sin egen klimabelastning tilbage på få år
Danmarks 40 mia. kr. dyre opgradering af flåden ligner en håndsrækning til udkantskommune
Vil genrejse dansk skibsbyggeri: Komplet fabrik kan stå klar på tre år