ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Naturvidenskab, matematik, fysik, kemi, biologi
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Stål vs. stens varmeledningsevne
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 673
Sidste:
StepanieLa
Statistik
Total antal indlæg: 15975
Total antal emner: 1410
Flest online idag: 60
Flest på samme tid: 449
(30, Marts 2020 - 19:46)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 31
I alt: 31
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
Forfatter
Emne: Stål vs. stens varmeledningsevne (Læst 12608 gange)
gedekid14
Debattør
Indlæg: 4
Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Dato:
22, Juli 2014 - 17:16 »
Hej,
Kan man sige noget om, hvor godt stål leder varme i forhold til f.eks. granitsten?
Jeg har set diverse værdier på varmeledning, men jeg er lidt i tvivl om, hvordan man aflæser dem?
Kan man sådan lidt forsimplet sige at stål er X gange bedre end sten til at lede varmen?
H
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #1 Dato:
22, Juli 2014 - 23:06 »
Steel, Carbon 1% 43 W/(m.K)
Stainless Steel 16 W/(m.K)
Granit kan jeg nikke lige finde et konkret svar på . men værdien for
Concrete, stone 1.7 .
Det er ca. 15 gange mindre end for almindelt lavt legerety kulstofs tål
Logget
Jørgen Harbst
gedekid14
Debattør
Indlæg: 4
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #2 Dato:
23, Juli 2014 - 12:36 »
Tak
Hvordan kommer du frem til værdien på 15? Hvor kan man slå de her værdier op?
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #3 Dato:
24, Juli 2014 - 14:56 »
15 gange var nok lidt for hurtig og grov hovedregning.
Værdierne var fra egne notater. Du kan se på denne side:
http://www.engineeringtoolbox.com/thermal-conductivity-d_429.html
Logget
Jørgen Harbst
gedekid14
Debattør
Indlæg: 4
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #4 Dato:
24, Juli 2014 - 21:19 »
Kan du hjælpe en ikke-teknisk med at beregne forskellen. Hvordan ser regnestykket ud?
Jeg troede egentlig bare man sammenholdte 43 med 1,7 = 25,29, men det kan jeg godt fornemme, at man ikke skal. Hvad er formlen?
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #5 Dato:
25, Juli 2014 - 02:06 »
Nu er værdien 1,7 W/(m.K) jo ikke for granit, men for noget andet stenmateriale.
Så der er ikke baggrund for noget præcist forhold i mine tal.
Varmeledning er i øvrigt noget afhængig af temperaturen. for materialer med strukturændringer og med store temperaturspænd, kan variationen være meget betydelig.
Logget
Jørgen Harbst
gedekid14
Debattør
Indlæg: 4
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #6 Dato:
25, Juli 2014 - 07:04 »
ok tak Jørgen - det er interessant.
Hvis vi så tager udgangspunkt i det stenmateriale du fandt værdien på (1,7) og vi tager udgangspunkt i 250 grader (1) og 300 grader (2).
Hvordan vil det så se ud med forskellen på de to materialer i de to scenarier?
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #7 Dato:
25, Juli 2014 - 09:46 »
For legeringer som stål kan varmeledning ved forskellige temperaturer imperisk bestemmes ud fra elektrisk ledningsevne. Men det forudsætter at der ikke sker nogen omdannelse af strukturen. Her er vi helt afhængig af hvilken slags stål du mener. For alfa jern er ændringen mellem 0 og 300°C omkring 10%.
Sten, granit skal specificeres mere nøjagtigt i sammensætning, for at få præcise værdier. De er også vanskellige at finde i litteraturen. For nogle stenarter varierer varmeledningen i forhold til krystalaksernes retning.
'så hvis du er ude på præcise værdier er det en meget svær opgave.
Men helt generelt er varmeledning i metaller med frie elekroner langt højere en elektrisk isolerende stenmaterialer.
De frie elektroner kan give elektrislk ledningsevne, og varmetransport. Uden elektroner transmiteres varmen med vibrationer af molekyler ,atomer eller ioner, som næsten ikke kan flytte sig.
Så det nemme svar er at varmeledning i kulstofstål er 15 til 30 gange højere end i sten.
Logget
Jørgen Harbst
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #8 Dato:
27, Juli 2014 - 09:06 »
Alt hvad harbst har skrevet indtil nu i tråden, er jeg 100% enig i - og han har større faglig baggrund end jeg for at skrive det!
Jeg synes dog den videre debat burde tage udgangspunkt i den fine tabel, harbst linkede til i et af de første indlæg.
Granit står faktisk i den - med spændet 1,7-4,0.
Jeg har selv en gammel databog stående, hvor granit i én tabel er anført med spændet 2,6-3,0, og i en anden, der omhandler "praktisk varmeledningsevne" for byggematerialer, står der 3,5. Alle værdier er naturligvis i enheden W/(m*K), som har været konsekvent brugt i hele tråden.
Jeg kan lige tilføje, at jeg i gymnasiet havde en geografilærer, hvis interesse for geologi var overordentlig stor, og jeg blev på en uges ekskursion slæbt rundt på Bornholm for at se bl.a. alle de forskellige granittyper, øen rummer - der er stor forskel på rønnegranit, vanggranit og pegmatit, og hvis man idag går i byggemarkedet, ser man mest diverse kinesiske granittyper.
Så det er ikke underligt, at der kommer forskellige værdier for samtlige fysiske egenskaber!
Hvis man bruger pegmatit, har det endda betydning også i praksis, hvor store længder man regner over, for her er kornene af to af de tre stenarter, granit egentlig er sammensat af, umådelig store. Feldspat og kvarts findes i kornstørrelser på flere cm hver, glimmer er mindre dominerende i denne granittype, men er karakterisk for andre typer.
Hvis du også læser
denne Wikipedia-artikel
, vil du forhåbentlig forstå at svaret på dit spørgsmål ikke er entydigt.
«
Senest Redigeret: 27, Juli 2014 - 09:09 af Morten Jødal
»
Logget
Mvh. Morten Jødal
Udskriv
Sider: [
1
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Naturvidenskab, matematik, fysik, kemi, biologi
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Stål vs. stens varmeledningsevne
Seneste Debatindlæg
Carbon Capture fejlslutni...
af
jj-
[21, Maj 2024 - 17:45]
Talforståelse
af
jj-
[02, Maj 2024 - 19:51]
Bønder & Byfolk
af
jj-
[21, April 2024 - 19:51]
Human Development Index
af
jj-
[28, Marts 2024 - 19:50]
Troværdig eller utroværdi...
af
jj-
[11, Marts 2024 - 20:15]
Alkylatbenzin
af
SuperClaus
[10, Marts 2024 - 20:22]
Palæstine mod Israel
af
jj-
[03, Februar 2024 - 20:32]
30 Maj som fridag
af
jj-
[19, Januar 2024 - 20:34]
P&U-KlimaTilpasset - Byg ...
af
jj-
[01, November 2023 - 20:35]
P&U-ppmCO2-til-gramCO₂/(m...
af
PTRasmussen
[27, Oktober 2023 - 14:24]
P&U-CH4 klimagas
af
jj-
[14, Oktober 2023 - 19:54]
Findes der en font der vi...
af
E. Tranberg
[30, September 2023 - 13:28]
Er acceleration ækvivalen...
af
SuperClaus
[08, Juli 2023 - 23:49]
P&U-Eboks-android-logON
af
jj-
[30, Juni 2023 - 19:30]
P&U-Problemstillinger & U...
af
jj-
[06, Juni 2023 - 20:14]
Google ads:
DR-Nyheder
USA: Houthierne har forsøgt at ramme krigsskib
Kinesisk rumfartøj er landet på Månens bagside
WHO: Det sidste hospital, der fungerede i Rafah, er nu sat ud af drift
Israels sikkerhedsminister: Vil vælte regeringen, hvis krigen afsluttes uden Hamas-nedkæmpning
Netanyahu takker ja til at tale for den amerikanske kongres
Store dele af det sydlige Tyskland er ramt af massive oversvømmelser
Boeing aflyser endnu en gang selskabets første bemandede raketaffyring
Solrig maj gav rekordmange timer med negativ elpris
Færøerne er løbet tør for diesel
Klimaaktivist anholdt for at plastre plakat på Monet-maleri
Ingen permanent våbenhvile før Hamas er 'ødelagt', siger Netanyahu
Badesæsonen er nu skudt i gang
Mette Frederiksen har allerede nu stemt til EU-valget
For første gang siden apartheid mister Mandelas parti sit flertal
Aktivister sultestrejker på tredje døgn ved Christiansborg
Danmarksmesterskab i puslespil afholdes for første gang
Indonesien: Bidens forslag om våbenhvile er et skridt i den rigtige retning
Danmarks største dyrskue kan påvirke trafikken
Ukrainske energianlæg ramt af russisk angreb
Folkemødet vil invitere råbende aktivister op på scenen
Nyt fra ing.dk
Sommerlæsning: På rundtur i tarmen og et stik i armen
Store huller i vores viden om hulledamer
Ny algoritme er effektiv til at analysere store datasæt med brug af begrænset hukommelse
Danskere designer og bygger instrumenter til neutronstrålingsfacilitet i Skåne
Tillid, frihed og manglende ressourcer: Skandalesager afslører, at miljølovgivningen er fyldt med huller
Sådan bliver fremtidens krig med droner og AI
Dansk designet beamlinje styrker forskning i katalysatorer, komposit-materialer og batterier
Efter røde tal og fyringsrunder: Nu brøler Løven igen
Nicolajs computer blev kapret af internationalt hackernetværk: »Jeg hev stikket ud og slukkede min router«
To klimaministre afviser blankt politisk pres for mere olie: ‘Punktum’
Dokumentar afslører fusk med forurenet jord: Cowi var orienteret
Regeringens PFAS-penge forslår som en skrædder i helvede
Odense fjernede busruter og fik passagertallet til at stige
Alvorlig kritik af Københavns Kommune: 37.500 havde adgang til børns følsomme data
Synspunkt: Drop toget og indsæt busser
Esbjerg-virksomhed har fat i de unge: En del af en målrettet strategi
Miljøministeren klar med trecifret millionbeløb til bekæmpelse af PFAS
Blogindlæg: Sådan skaber digitale tvillinger ideelle 3D-print
Leder: Et nationalsindet EU skal finde europæisk fodslag
Hent Profilanalysen 2024 og årets ranglister
Efter kritik af regeringen: Datatilsynet skal alligevel håndhæve nye AI-regler
Læs papirudgaven af Ingeniøren
Klimarådet med opråb til regeringen: Danmark bør have en 'klimabuffer'
Synspunkt: Hundredtusindvis af borgere må give op i den digitale forvaltning – kan vejledende principper redde dem?
Fabrikshallen bliver kravlegård for humanoide robotter
Endnu en tang – hvad er den til?
Velkommen til podcasten Transformator Tech – vi nørder AI-hype med den canadiske journalist Paris Marx
Japanske bilproducenter holder fast i forbrændingsmotoren
Ministre skal forsvare oliejagten i Nordsøen: »Man giver et falsk billede af virkeligheden«
Den urørlige superstjerne: Novo Nordisk tilbage på førstepladsen i Ingeniørens Profilanalyse
Danske computere inficeret af stort botnetværk. Tjek her, om du er blandt ofrene
TV2-dokumentar afslører svindel med farligt byggeaffald: »Affaldskriminalitet er ikke begrænset til den italienske mafia«
Computer på pizzeria i Randers misbrugt som højt placeret brik i internationalt hackernetværk
Batteritog mangler 10 km i rækkevidde: Kan udløse millionregning til opladning
Aftaleudkast: Klimakrav ender på 7,1 kg
Energinet efter omfattende kritik af it-sikkerheden: For komplekst til at overholde deadline
IDA forventer rekordhøje lønstigninger i 2024
Dansk iværksætter står bag håndholdt laser, der kan både svejse og rense
Se hvor Danmark kan få stor, sammenhængende natur: Analyse udpeger 20 procent af Danmarks areal
Tænketank: 500 millioner kroner til landbruget har givet tæt på nul bedre klima og miljø
Starlink kan hjælpe danskere med sløjt bredbånd – men langtfra alle
Aflysning af kæmpeprojekt overrasker Aarhus Havn: Brancheforening frygter alvorlige konsekvenser
Greenpeace klager over regeringens oliejagt i Nordsøen: »Decideret ulovligt«
Socialdemokratiet vil skyde flere penge i AI-investeringer
Geolog: Råstofindvinding er naturens allierede
Regionernes udgifter til it-licenser eksploderer: Stiger med 50 procent på fem år
Miljøsjusk: Politikere aner ikke, hvor meget vestjysk vejudvidelse sviner
'Havets minister' under angreb på samråd: Lover at få nedbragt udledninger
Rigsrevisionen dumper igen it-sikkerheden hos Energinet
Muslingeopdrættere får medhold: Storby tvunget til at droppe stor havneudvidelse