ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Naturvidenskab, matematik, fysik, kemi, biologi
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Stål vs. stens varmeledningsevne
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 673
Sidste:
StepanieLa
Statistik
Total antal indlæg: 15975
Total antal emner: 1409
Flest online idag: 129
Flest på samme tid: 449
(30, Marts 2020 - 19:46)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 42
I alt: 42
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
Forfatter
Emne: Stål vs. stens varmeledningsevne (Læst 12549 gange)
gedekid14
Debattør
Indlæg: 4
Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Dato:
22, Juli 2014 - 17:16 »
Hej,
Kan man sige noget om, hvor godt stål leder varme i forhold til f.eks. granitsten?
Jeg har set diverse værdier på varmeledning, men jeg er lidt i tvivl om, hvordan man aflæser dem?
Kan man sådan lidt forsimplet sige at stål er X gange bedre end sten til at lede varmen?
H
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #1 Dato:
22, Juli 2014 - 23:06 »
Steel, Carbon 1% 43 W/(m.K)
Stainless Steel 16 W/(m.K)
Granit kan jeg nikke lige finde et konkret svar på . men værdien for
Concrete, stone 1.7 .
Det er ca. 15 gange mindre end for almindelt lavt legerety kulstofs tål
Logget
Jørgen Harbst
gedekid14
Debattør
Indlæg: 4
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #2 Dato:
23, Juli 2014 - 12:36 »
Tak
Hvordan kommer du frem til værdien på 15? Hvor kan man slå de her værdier op?
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #3 Dato:
24, Juli 2014 - 14:56 »
15 gange var nok lidt for hurtig og grov hovedregning.
Værdierne var fra egne notater. Du kan se på denne side:
http://www.engineeringtoolbox.com/thermal-conductivity-d_429.html
Logget
Jørgen Harbst
gedekid14
Debattør
Indlæg: 4
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #4 Dato:
24, Juli 2014 - 21:19 »
Kan du hjælpe en ikke-teknisk med at beregne forskellen. Hvordan ser regnestykket ud?
Jeg troede egentlig bare man sammenholdte 43 med 1,7 = 25,29, men det kan jeg godt fornemme, at man ikke skal. Hvad er formlen?
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #5 Dato:
25, Juli 2014 - 02:06 »
Nu er værdien 1,7 W/(m.K) jo ikke for granit, men for noget andet stenmateriale.
Så der er ikke baggrund for noget præcist forhold i mine tal.
Varmeledning er i øvrigt noget afhængig af temperaturen. for materialer med strukturændringer og med store temperaturspænd, kan variationen være meget betydelig.
Logget
Jørgen Harbst
gedekid14
Debattør
Indlæg: 4
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #6 Dato:
25, Juli 2014 - 07:04 »
ok tak Jørgen - det er interessant.
Hvis vi så tager udgangspunkt i det stenmateriale du fandt værdien på (1,7) og vi tager udgangspunkt i 250 grader (1) og 300 grader (2).
Hvordan vil det så se ud med forskellen på de to materialer i de to scenarier?
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #7 Dato:
25, Juli 2014 - 09:46 »
For legeringer som stål kan varmeledning ved forskellige temperaturer imperisk bestemmes ud fra elektrisk ledningsevne. Men det forudsætter at der ikke sker nogen omdannelse af strukturen. Her er vi helt afhængig af hvilken slags stål du mener. For alfa jern er ændringen mellem 0 og 300°C omkring 10%.
Sten, granit skal specificeres mere nøjagtigt i sammensætning, for at få præcise værdier. De er også vanskellige at finde i litteraturen. For nogle stenarter varierer varmeledningen i forhold til krystalaksernes retning.
'så hvis du er ude på præcise værdier er det en meget svær opgave.
Men helt generelt er varmeledning i metaller med frie elekroner langt højere en elektrisk isolerende stenmaterialer.
De frie elektroner kan give elektrislk ledningsevne, og varmetransport. Uden elektroner transmiteres varmen med vibrationer af molekyler ,atomer eller ioner, som næsten ikke kan flytte sig.
Så det nemme svar er at varmeledning i kulstofstål er 15 til 30 gange højere end i sten.
Logget
Jørgen Harbst
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Stål vs. stens varmeledningsevne
«
Svar #8 Dato:
27, Juli 2014 - 09:06 »
Alt hvad harbst har skrevet indtil nu i tråden, er jeg 100% enig i - og han har større faglig baggrund end jeg for at skrive det!
Jeg synes dog den videre debat burde tage udgangspunkt i den fine tabel, harbst linkede til i et af de første indlæg.
Granit står faktisk i den - med spændet 1,7-4,0.
Jeg har selv en gammel databog stående, hvor granit i én tabel er anført med spændet 2,6-3,0, og i en anden, der omhandler "praktisk varmeledningsevne" for byggematerialer, står der 3,5. Alle værdier er naturligvis i enheden W/(m*K), som har været konsekvent brugt i hele tråden.
Jeg kan lige tilføje, at jeg i gymnasiet havde en geografilærer, hvis interesse for geologi var overordentlig stor, og jeg blev på en uges ekskursion slæbt rundt på Bornholm for at se bl.a. alle de forskellige granittyper, øen rummer - der er stor forskel på rønnegranit, vanggranit og pegmatit, og hvis man idag går i byggemarkedet, ser man mest diverse kinesiske granittyper.
Så det er ikke underligt, at der kommer forskellige værdier for samtlige fysiske egenskaber!
Hvis man bruger pegmatit, har det endda betydning også i praksis, hvor store længder man regner over, for her er kornene af to af de tre stenarter, granit egentlig er sammensat af, umådelig store. Feldspat og kvarts findes i kornstørrelser på flere cm hver, glimmer er mindre dominerende i denne granittype, men er karakterisk for andre typer.
Hvis du også læser
denne Wikipedia-artikel
, vil du forhåbentlig forstå at svaret på dit spørgsmål ikke er entydigt.
«
Senest Redigeret: 27, Juli 2014 - 09:09 af Morten Jødal
»
Logget
Mvh. Morten Jødal
Udskriv
Sider: [
1
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Naturvidenskab, matematik, fysik, kemi, biologi
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Stål vs. stens varmeledningsevne
Seneste Debatindlæg
Talforståelse
af
jj-
[02, Maj 2024 - 19:51]
Bønder & Byfolk
af
jj-
[21, April 2024 - 19:51]
Human Development Index
af
jj-
[28, Marts 2024 - 19:50]
Troværdig eller utroværdi...
af
jj-
[11, Marts 2024 - 20:15]
Alkylatbenzin
af
SuperClaus
[10, Marts 2024 - 20:22]
Palæstine mod Israel
af
jj-
[03, Februar 2024 - 20:32]
30 Maj som fridag
af
jj-
[19, Januar 2024 - 20:34]
P&U-KlimaTilpasset - Byg ...
af
jj-
[01, November 2023 - 20:35]
P&U-ppmCO2-til-gramCO₂/(m...
af
PTRasmussen
[27, Oktober 2023 - 14:24]
P&U-CH4 klimagas
af
jj-
[14, Oktober 2023 - 19:54]
Findes der en font der vi...
af
E. Tranberg
[30, September 2023 - 13:28]
Er acceleration ækvivalen...
af
SuperClaus
[08, Juli 2023 - 23:49]
P&U-Eboks-android-logON
af
jj-
[30, Juni 2023 - 19:30]
P&U-Problemstillinger & U...
af
jj-
[06, Juni 2023 - 20:14]
Atomkraft no-go
af
E. Tranberg
[30, Maj 2023 - 09:14]
Google ads:
DR-Nyheder
Biden kalder ICC-anklagers ønske om Netanyahus anholdelse for 'skandaløs'
Michael Cohen erkender at have stjålet fra Trumps virksomhed
Israels præsident angriber ICC efter hårde anklager: 'Retssystemet er ved at kollapse'
Skib endelig på vej i havn efter brokollaps i USA
Grækenland vil udvise ni europæere efter pro-palæstinensisk demonstration
Kondolencerne vælter ind efter Ebrahim Raisis død
Københavns Kommune ændrer praksis om pædagogiske assistenter
Anmeldelser om vold, stoffer og vold mod tjenestemand efter øl-løb i Helsingør
Startskuddet er lydt til udsolgt Royal Run
Kommunaldirektør truet af borger: Nu havner sagen i retten
Iran udpeger midlertidig præsident efter helikopterulykke
Putin og flere andre statsledere sender kondolencer efter iransk præsidents helikopterstyrt
Tidligere folketings- og EU-parlamentsmedlem for Dansk Folkeparti skifter til Moderaterne
Godt vejr til Royal Run
Regionerne vil have flere penge til medicinsk udstyr
33-årig mand druknet i Thyborøn Havn
Dansker død i faldskærmsulykke i Holland
USA's sikkerhedsrådgiver præsenterer "omfattende vision" for Mellemøsten
Mindst 13 meldes såret under ukrainsk angreb i Belgorod
Tidligere FC Midtjylland-spiller scorer hele fire mål mod Real Madrid
Nyt fra ing.dk
Synspunkt: De døde blade er en ressource
Hvid brint strømmer op fra undergrunden: Her er fem skabelsesteorier
Master åbnede hackingens mørke verden for Katrine: »Man kan godt blive lidt paranoid«
Er det mest energieffektivt at koge vand i elkedel eller på komfuret?
Parlamentarikere om udbredt dansk iltsvind: EU bør gribe meget hårdere ind
Disse kæmpetanke skal lagre dansk CO2, inden den pumpes flere kilometer under havbunden
1984: Strandlegetøj er blevet en olympisk disciplin
Tæl de forskellige knus
Niels Bohr som tegneseriehelt
Et instrumentkomfur til læger, styrmænd og preppere
Værd at vide: Tunneleffektens tidsmysterium
Nordea fritaget for it-tilsyn fra Finanstilsynet: »Det er noget rod«
Ugens debat: Ja tak til dansk sprogmodel
Max Schrems går i krig mod ChatGPT: »Hvis de ikke retter ind, må de lukke«
AI lyver om os, og solstormen stoppede traktorerne
Professor punkterer AI-hype: Chatbots har skabt begrænset værdi
Ude af drift: Lastbils tippelad lukker elforbindelse mellem Sjælland og Sverige
Bliv klogere på megatendenser i den grønne omstilling – tilmeld dig nyhedsbrevet Big Green
Synspunkt: Tænk træet ind i byen
Kunder famler i blinde efter påbud: Hvor god er bankernes it-sikkerhed?
Netcompany står på spring med it-platform, der skal hjælpe forsvaret på slagmarken: Eksperter er bekymrede
Derfor kan du ikke tvinge ChatGPT til at sige sandheden
Læs papirudgaven af Ingeniøren
Leder: Milliarderne fosser ind til Forsvaret: Sådan køber vi kløgtigt kampkraft til kongeriget
ChatGPT kan ikke overholde GDPR: »Der er ingen gode løsninger«
Undersøgelse fra Ghana hævder, at langt mere tøjaffald bliver genbrugt
Ødelagt varmeskjold truer månemission: »Tror ikke, Nasa tør bemande kapslen«
SF vil bremse spredningen af misinformation i EU: »Tech-giganternes magt er enorm, og den bliver kun større«
KL kræver Chromebook-ordre udskudt »så vi ikke skal tilbage til pen og papir efter sommerferien«
Amazon Web Services poster 58 milliarder kroner i europæisk cloudinfrastruktur
Industrirobotter skal tage miljøvenlige beslutninger på egen hånd
Flere danskere modtog mobilvarsling under årets sirene-test: Næste skridt er varsling fra satellitter
AI-boom kan presse Japan til øge sin elproduktion med op til 50 procent
Techs mest prominente journalist skriver om megalomaniske voksenbabyer - men hun overser sit eget bidrag til mytomanien
Danske banker har fået 69 reprimander for dårlig it-sikkerhed: »Det tegner et bekymrende billede«
Energianalytiker bekymret over sløv udbygning af landvind: Kan øge danskernes elregning
Høje blykoncentrationer fundet i Beethovens hårlokker
Mette F. kæmpede for mere vindkraft på land: Derfor blev det kun en halv succes
Slut med individuelle kogere: Christiania skal have fælles varmeløsning
Batterier i mobiler, elcykler og løbehjul brænder som aldrig før
Rapport slår fast: Containerskib mistede fremdrift efter strømsvigt
Topdanmark vil behandle skadesanmeldelser med AI: »Et enormt potentiale«
Derfor satser Normal på low code: Får personalet tættere på kunderne
Nye forsinkelser rammer signalprogrammet: Tre år mere med aflysninger
Tre mænd dømt for omfattende netbank-svindel – en sjælden succeshistorie
Ny solstorm lurer – det meste elektronik klarede første bølge
Vidensindlæg: Fagligt talt: Selvkørende AI-laboratorier skal drive fremtidens materialeforskning
Kommentar: Eksperter er dybt bekymrede: Uafhængigheden svækkes for tilsyn med efterretningstjenesterne
EU-spidskandidater vil have mere teknologisk uafhængighed og selvforsyning
Minister forsvarer omstridt Egholmlinje til det sidste: »Samfundsøkonomi er ikke alt«