ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Aktuelt
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Fysikkens love brudt !
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 673
Sidste:
StepanieLa
Statistik
Total antal indlæg: 15975
Total antal emner: 1410
Flest online idag: 178
Flest på samme tid: 449
(30, Marts 2020 - 19:46)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 164
I alt: 164
« forrige
næste »
Udskriv
Sider:
1
...
4
[
5
]
Forfatter
Emne: Fysikkens love brudt ! (Læst 83578 gange)
Kusco
Senior
Indlæg: 533
Sv: Fysikkens love brudt !
«
Svar #60 Dato:
21, Januar 2009 - 09:00 »
Akkurat min tanke Jødal, da jeg læste harbst's indlæg.
Hvis dæk er så ledende, (hvad jeg aldrig har målt på), så burde problemet med statisk elektrisk opladning på vore køretøjer vel langt mere begrænset.
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Fysikkens love brudt !
«
Svar #61 Dato:
22, Januar 2009 - 01:01 »
Morten får stød ved at røre ved bilen. Andre får stød ved at røre ved radiatoren.
Det er fordi personerne er opladede og rører ved noget jordforbundet.
Man bliver opladet ved at sidde på sine uldne bukser og gnide på betrækket i bilsædet. Det kan give en betragtelig ladning, som bindes af en modsat på indvendig side af bilen.
Når personen stiger ud bliver der lige pludselig et betragtelig ladningsoverskud og man oplever en gnist fra hånden til bilens yderside.
Det kan også forklares bedre med gensidig kapicitans potentialer og mekanisk arbejde med ladningstransport. Men så er jeg alvorlig bange for at blive totalt misforstået.
Jeg har prøvet at ggogle for at finde en ordentlig forklaring på luftfartøjers opladning. Det er fantastisk vås ellers tilsyneladende flykyndige disker op med.
Typisk er det forklaringer med ladninger på et antal tusinde volt.
De er ligeså dårlige som dem med at fåen spænding gennem sig.
Så for mig står det stadig hen i det uvisse hvordan opladnigen sker. Derimod er der så mange beretninger, at der næppe er nogen tvivl om at i hvert fald helikoptere oplades i luften.
Logget
Jørgen Harbst
Uffe Kaagaard
Senior
Indlæg: 217
Sv: Fysikkens love brudt !
«
Svar #62 Dato:
22, Januar 2009 - 11:16 »
Statisk elektricitet
Tankfly og f.eks. jagerfly vil ofte have et forskelligt elektrostatisk potentiale. Kort før jagerflyet og tankflyets bom eller slange får fysisk kontakt, kan der springe store gnister, svarende til 10 kilovolt. Især propelfly som C-130 Hercules vil inducere statisk elektricitet, men også interkontinentale fly vil opbygge høje spændinger. På grund af fartvinden vil brændstofrester blive blæst væk imellem tankningerne og den tynde luft vil ligeledes umuliggøre brande. Ved HIFR derimod skal brændstofslangen jordes til helikopteren før tankning.
Ovenstående er sakset fra:
http://da.wikipedia.org/wiki/In-flight_refueling
Hilsen Uffe
Logget
Med venlig hilsen
Uffe
Hvorfor sidde inde,
når alt håb er ude?
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Fysikkens love brudt !
«
Svar #63 Dato:
30, Januar 2009 - 09:07 »
Kære uffe
Du konstaterer at fly kan blive opladet under flyvningen, og det er der ikke noget nyt i.
Det er noget bævl at måle gnister i kV.
Du, eller din wikipediakilde kan ikke skelne mellem spænding og ladning.
Endnu et eksempel på at man ikke kan stole ubetinget på wikipedia.
Derimod søger vi stadig en forklaring på hvordan flyet bliver opladet.
Logget
Jørgen Harbst
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Fysikkens love brudt !
«
Svar #64 Dato:
30, Januar 2009 - 15:35 »
Citat fra: harbst efter 30, Januar 2009 - 09:07
Det er noget bævl at måle gnister i kV.
Ikke ubetinget!
For "svarende til 10 kV" kunne være en måde at angive den mulige gnist
længde
på. Luftens "isoleringsevne" (det præcise fagudtryk har jeg glemt, men I forstår mig nok) kan angives i V/m, og så giver Uffes/Wikipedias udsagn mening, selv om det ikke er en fuldstændig beskrivelse.
For en sikkerheds skyld: Jeg ER klar over, at de værdier, man kan slå op, gælder for tør luft og er langt lavere i fugtig luft eller luft med diverse forureninger.
Jeg skal undlade at gå dybere ind i forklaringen på, at fly oplades under flyvning - men at det sker, er jeg ikke i tvivl om.
Logget
Mvh. Morten Jødal
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Fysikkens love brudt !
«
Svar #65 Dato:
31, Januar 2009 - 13:33 »
Det kaldes luftens gennemslagsfeltstyrke. Den er ved normaltryk 3MV/m.
Luftens ledningsevnen er noget lidt andet. Den hænger sammen med antallet af forskellige ioner, deres bevægelighed, og frie elektroner, som igen er stærkt afhænging af tilstedeværelsen af makroskopiske partikler, som f.eks røg-aerosoler.
Cerberus udviklede for ca. 60 år siden en fantastisk følsom røgdetektor baseret på måling af ledningsevnen i luft ioniseret med en radioaktiv isotop. Den er først i de seneste år blevet afløst af andre principper.
Paschen er berømt for at have fundet gennemslagsspændinger for forskellige gab. Hermed menes "gnistgab" af forskellig form, som forskellige kuglediametre og afstande.
Sammenhængene er ikke så indlysende , og i almindelighed gælder at fugtig luft holder lidt bedre end tør. Det er, så vidt jeg husker, fordi vandmolekyler indfanger frie elektroner. Endnu bedre virker SF6, som derfor bruges som gasisolator i højspændingaanlæg.
Den enste enkle sammenhæng er at gennemslagsspændingen i et ga b er proportionalt med lufttrykket.
Derfor er det ret værdiløst at konstatere et tændrørs funktion i fri luft, når det skal virke vet 10 til 15 bar i cylinderen.
Logget
Jørgen Harbst
SuperClaus
Senior
Indlæg: 536
Sv: Fysikkens love brudt !
«
Svar #66 Dato:
07, December 2009 - 17:15 »
Så er den gal igen.....;o)
http://epn.dk/samfund/article1911389.ece
- men overskriften rigtig og kun en gang i løbet af teksten, har personen overtrådt fysikkens love!!
Mener også at det var Ritzau der stod for den oprindelige historie for dette emne, så jeg bilder mig selv ind at de har lært 50% af det jeg skrev til dem dengang.......
Logget
vh.
Claus
Udskriv
Sider:
1
...
4
[
5
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Aktuelt
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Fysikkens love brudt !
Seneste Debatindlæg
Carbon Capture fejlslutni...
af
jj-
[21, Maj 2024 - 17:45]
Talforståelse
af
jj-
[02, Maj 2024 - 19:51]
Bønder & Byfolk
af
jj-
[21, April 2024 - 19:51]
Human Development Index
af
jj-
[28, Marts 2024 - 19:50]
Troværdig eller utroværdi...
af
jj-
[11, Marts 2024 - 20:15]
Alkylatbenzin
af
SuperClaus
[10, Marts 2024 - 20:22]
Palæstine mod Israel
af
jj-
[03, Februar 2024 - 20:32]
30 Maj som fridag
af
jj-
[19, Januar 2024 - 20:34]
P&U-KlimaTilpasset - Byg ...
af
jj-
[01, November 2023 - 20:35]
P&U-ppmCO2-til-gramCO₂/(m...
af
PTRasmussen
[27, Oktober 2023 - 14:24]
P&U-CH4 klimagas
af
jj-
[14, Oktober 2023 - 19:54]
Findes der en font der vi...
af
E. Tranberg
[30, September 2023 - 13:28]
Er acceleration ækvivalen...
af
SuperClaus
[08, Juli 2023 - 23:49]
P&U-Eboks-android-logON
af
jj-
[30, Juni 2023 - 19:30]
P&U-Problemstillinger & U...
af
jj-
[06, Juni 2023 - 20:14]
Google ads:
DR-Nyheder
Håndboldherrernes VM-gruppe fundet
Advokat fra TV 2-dokumentar politianmeldt
Golfstjerne slipper for tiltale i opsigtsvækkende sag
Novo Holdings tættere på gigantopkøb
Russisk ambassadør advarer Danmark efter melding fra Mette Frederiksen
Tidligere premierminister anklaget for majestætsfornærmelse
Juryen er begyndt at votere i Trumps tys tys-sag
Person død i flymotor i Amsterdams lufthavn
Vincent Kompany bliver ny Bayern München-træner
Der er plads til masser af beskyttet natur i Danmark, fastslår rapport
Tørret ramsløg tilbagekaldes på grund af salmonellafund
Salget af kæmpebiler slår rekord og er en alvorlig trussel mod klimaet, lyder det fra internationalt agentur
Aarhus-borgmester overrasket over stop for havneudvidelse på grund af 'formalistiske' fejl
23-årig idømt to års fængsel for at sætte ild til kollegie i København
Vulkanudbrud truer i Island: Evakuering er sat i gang
Aarhus Airports økonomi er reddet - for nu
Hansi Flick er ny træner i FC Barcelona
Gældsstyrelsen klar til at gennemgå sager efter TV 2-dokumentar
22 hunde er til optagelsesprøve på plejecenter i Holbæk
Mænd tiltalt for en lang række indbrud, mens folk var til begravelse
Nyt fra ing.dk
Aftaleudkast: Klimakrav ender på 7,1 kg
Energinet efter omfattende kritik af it-sikkerheden: For komplekst til at overholde deadline
IDA forventer rekordhøje lønstigninger i 2024
Dansk iværksætter står bag fiberlaser, der kan både svejse og rense
Se hvor Danmark kan få stor, sammenhængende natur: Analyse udpeger 20 procent af Danmarks areal
Tænketank: 500 millioner kroner til landbruget har givet tæt på nul bedre klima og miljø
Starlink kan hjælpe danskere med sløjt bredbånd – men langtfra alle
Aflysning af kæmpeprojekt overrasker Aarhus Havn: Brancheforening frygter alvorlige konsekvenser
Greenpeace klager over regeringens oliejagt i Nordsøen: »Decideret ulovligt«
Socialdemokratiet vil skyde flere penge i AI-investeringer
Geolog: Råstofindvinding er naturens allierede
Regionernes udgifter til it-licenser eksploderer: Stiger med 50 procent på fem år
Miljøsjusk: Politikere aner ikke, hvor meget vestjysk vejudvidelse sviner
'Havets minister' under angreb på samråd: Lover at få nedbragt udledninger
Rigsrevisionen dumper igen it-sikkerheden hos Energinet
Muslingeopdrættere får medhold: Storby tvunget til at droppe stor havneudvidelse
Succes i Varde Kommune: Tonsvis af tekstilaffald genanvendes med ny indsats
I jagten på mere viden om trafikulykker: Nu spørger region selv ofrene
DTU indskærper krav: Risiko skal vurderes ved samarbejde med kinesisk gen-virksomhed
Klimarapport blev betalt af ministeriet: »Det er et klart brud på god praksis«
Ekspert: Luftfrie dæk er fremtiden
TV2-dokumentar afslører fusk: Stærkt forurenet jord ender på marker
Diskrete jyder excellerer i at tiltrække danske talenter
Regeringspartier vil videre: klimaregulering af landbruget skal ikke alene ske i Danmark
Venstres forslag om en cyberbrigade møder hård modstand
Lempelige spildevandstilladelser til Cheminova og andre virksomheder har rod i skift fra kul til biomasse
Efter Version2-afsløringer: Sms-firmaer vil blokere for svindel-sms’er
Danmark vil lempe vandmiljøregler: Risiko for flere miljøfarlige stoffer
Milliardindsprøjtning til produktion af danske vindmøller og PtX-teknologi
Brancheforening anbefaler: Regeringens råderum skal bruges på at fjerne elafgiften
Anbefaler lim i pizzasovs? Version2 tester Googles nye AI-søgefunktion
Vestforbrænding skruer op for varmeprisen med 19 procent
Techtopia #328: Hvor stor er cybertruslen mod Danmark?
Er der liv på ny jordlignende planet? James Webb har et trick til at afgøre det
Færre regler og slutdato for fossile skibe: Her er Maersks bud på grøn skibsfart
Få uger inden forhandling om regionernes økonomi kræver formand nyt milliardbeløb til digitalisering
Ny vej til grøn stålproduktion: Schweizere leverer 1.000 grader celsius fra solvarme
Venstre vil etablere europæisk cyberbrigade: S-spidskandidat afviser forslaget
Forskere er bekymrede over myndighedernes mørklægning af cyberangreb
Danske robotter er sårbare: Under halvdelen har en cybersikkerhedsstrategi
1960: DTH-forskere bruger DASK til at dimensionere krafttransformatorer
15-årig vil revolutionere helikopterindustrien med hajskæl
Ingeniørregimentet kæmper og slås med det de har: »Det er en stor opgave«
Find fidusen med Bagsidens EfterUddannelse
Hektarstore brintpaladser skulle gøre fly og skibe grønne: Nu smuldrer fundamentet
Fem tekniske specialenheder baner vej for dansk kampkraft: Få et indblik her
Databrud i EU-Parlamentet: 9.000 ansatte har fået lækket følsomme persondata
Aarhus Universitet afbryder omgående alt samarbejde med kinesiske virksomheder inden for genomforskning
Spækhuggere har sænket syv både: Ny lydkanon skræmmer dyrene væk
Staten er fanget i DXC-kontrakt: Nu stiger prisen for kritisk it-løsning med 187 millioner