ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Naturvidenskab, matematik, fysik, kemi, biologi
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
kulstof-14
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 673
Sidste:
StepanieLa
Statistik
Total antal indlæg: 15975
Total antal emner: 1410
Flest online idag: 194
Flest på samme tid: 449
(30, Marts 2020 - 19:46)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 69
I alt: 69
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
Forfatter
Emne: kulstof-14 (Læst 12222 gange)
Anders
Debattør
Indlæg: 28
kulstof-14
«
Dato:
30, Juli 2012 - 12:08 »
Hvor får man fat i noget
kulstof-14
cæsium-137
ilicium-32
radium-226
eller
Mangan 54
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: kulstof-14
«
Svar #1 Dato:
31, Juli 2012 - 00:56 »
Svar 1: Det gør du ikke!
Køb, salg og besiddelse af radioaktive nuklider er stærkt reguleret af sundhedsstyrelsen:
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=49298
Der er dog visse undtagelser:
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=9109
- men ingen af undtagelserne omfatter de rene nuklider, du efterlyser.
Svar 2: Der er en vis handel med radioaktive nuklider med meget lave aktiviteter:
http://www.imagesco.com/geiger/radioactive-sources.html
Firmaet markedsfører til brug for test af geigertællere bl.a.
137
Cs
Men selv om de påstår, at deres prøver kan handles frit, overtræder du stadig dansk lovgivning, hvis du importerer dem fra USA (og sandsynligvis også et amerikansk eksportforbud, så de vil nok nægte at sælge til dig).
Tilsvarende kilder kan let købes i Danmark af skoler til brug i fysikundervisning - men ikke af private.
Svar 3: Netop med
14
C er det "meget let", for stoffet findes overalt og skal *"bare" skilles fra normalt C.
Opskriften er:
For at producere 1 g skal du bruge 2000 tons træ (indholdet af
14
C i frisk organisk materiale er ca. 1 ppt og indholdet af C i træ er ca. 50%).
Du brænder træet og opsamler den udviklede CO
2
. Det står dig naturligvis frit for at udnytte energien og alle andre stoffer end C i træet ...
Den udviklede CO
2
(3700 tons) skal nu separeres i en gascentrifuge. Det er i princippet meget lettere end at separerere
238
U og
235
U, hvor masseforholdet i UF
6
er 1,00875. I CO
2
er det så højt som 1,0476 - men du skal dog påregne en væsentlig iblanding af
13
C, som der er over 1% af i naturligt C. Det skal du efterfølgende separere fra, og der er forholdet kun 1,022.
Og så er jeg forresten ikke sikker på der kan købes gascentrifuger, som er indrettet til, at det er den tunge komponent, der er sjælden og skal udvindes ...
Nu kommer den nemme del: Du står med 3,3 g
14
CO
2
, hvoraf du skal udvinde det rene carbon. Det gøres lettest ved at lade CO
2
reagere med H
2
.
Teknisk set er dette meget let - men du skal passe på dit produkt, som nu vil have en aktivitet på 1,9*10
11
Bq eller ca. det samme som 5 g radium!
Det vil altså være et særdeles farligt præparat at omgås!
Så måske skulle du nøjes med at producere 50 mg - og så kan du nøjes med fra starten at afbrænde 100 tons træ!
Hvis du har adgang til et massespektrometer, kan du naturligvis også bruge dette.
Til gengæld må du ikke "snyde" og låne de 3700 tons CO
2
fra en kraftværksskorsten, for der er stort set ikke
14
C i fossilt brændsel - men måske affaldsforbrændingsanlægget kan hjælpe dig?
Logget
Mvh. Morten Jødal
Anders
Debattør
Indlæg: 28
Sv: kulstof-14
«
Svar #2 Dato:
31, Juli 2012 - 08:56 »
Jeg vil tro det er lettere at låne noget og måske også en geigertæller på en skole, - bare for få dage.
Mon det kan lade sig gøre ?
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: kulstof-14
«
Svar #3 Dato:
31, Juli 2012 - 14:53 »
Det kommer an på, om du er gode venner med en fysiklærer!
Ingen skoler vil udlåne noget farligt til en fremmed, og det vil også være et brud på sikkerhedsreglerne, som kræver at radioaktive stoffer kun må håndteres af læreren (på gymnasier i særlige tilfælde under opsyn af læreren - og "opsyn" er et gummibegreb, som kan fortolkes, hvis læreren har tillid til den person, der faktisk skal bruge stoffet).
Så du må se dig om i vennekredsen og charmere dig ind!
P.S. Der var desværre en fejl i mit forrige indlæg: Aktiviteten af 1 g
14
C er ikke 1,9*10
11
Bq, men "kun" 1,65*10
11
Bq - jeg havde regnet med carbons middelatommasse i stedet for massen af rent
14
C.
, da jeg optalte antal kerner.
Jeg beklager - men det ændrer naturligvis ikke ved pointen i svaret, som er, at det kun er principielt muligt, men i praksis helt urealistisk og dertil alt for farligt at fremstille ren
14
C
Jeg tvivler faktisk på, at der overhovedet eksisterer et gram af det rene stof i hele verden ...
Logget
Mvh. Morten Jødal
chrismark
Senior
Indlæg: 677
Sv: kulstof-14
«
Svar #4 Dato:
31, Juli 2012 - 20:10 »
Jeg kan hjælpe med en portion Radon.
Logget
Anders
Debattør
Indlæg: 28
Sv: kulstof-14
«
Svar #5 Dato:
31, Juli 2012 - 22:34 »
@Morten
Tak for svaret
Logget
Udskriv
Sider: [
1
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Naturvidenskab, matematik, fysik, kemi, biologi
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
kulstof-14
Seneste Debatindlæg
Carbon Capture fejlslutni...
af
jj-
[21, Maj 2024 - 17:45]
Talforståelse
af
jj-
[02, Maj 2024 - 19:51]
Bønder & Byfolk
af
jj-
[21, April 2024 - 19:51]
Human Development Index
af
jj-
[28, Marts 2024 - 19:50]
Troværdig eller utroværdi...
af
jj-
[11, Marts 2024 - 20:15]
Alkylatbenzin
af
SuperClaus
[10, Marts 2024 - 20:22]
Palæstine mod Israel
af
jj-
[03, Februar 2024 - 20:32]
30 Maj som fridag
af
jj-
[19, Januar 2024 - 20:34]
P&U-KlimaTilpasset - Byg ...
af
jj-
[01, November 2023 - 20:35]
P&U-ppmCO2-til-gramCO₂/(m...
af
PTRasmussen
[27, Oktober 2023 - 14:24]
P&U-CH4 klimagas
af
jj-
[14, Oktober 2023 - 19:54]
Findes der en font der vi...
af
E. Tranberg
[30, September 2023 - 13:28]
Er acceleration ækvivalen...
af
SuperClaus
[08, Juli 2023 - 23:49]
P&U-Eboks-android-logON
af
jj-
[30, Juni 2023 - 19:30]
P&U-Problemstillinger & U...
af
jj-
[06, Juni 2023 - 20:14]
Google ads:
DR-Nyheder
To personer skudt i Helsingborg
Luftalarmer over hele Ukraine i nat: Meldinger om angreb flere steder i landet
Flere er blevet anholdt i israelske Tel Aviv i forbindelse med en større demonstration
Flere anholdt efter dødelig brand i indisk spillehal
Russisk guvernør: 29 missiler med kurs mod russiske Belgorod skudt ned
Politiet efter Aalborg Karneval: Anmeldelser om tre mulige voldtægter
Hamas hævder at have taget israelske soldater til fange: Israelsk militær afviser
Nicki Minaj løsladt igen efter anholdelse i Amsterdam
Demonstration mod masseturisme på Mallorca
Bayer Leverkusen vinder den tyske pokalfinale
Den amerikanske rapper Nicki Minaj anholdt i Amsterdam
Kenyaner sætter verdensrekord på 10.000 meter
Den amerikanske film 'Anora' vinder Guldpalmen
FC Nordsjællands kvinder spillede sig tættere på det danske mesterskab
To mænd varetægtsfængslet i sag fra Esbjerg om drabsforsøg
Vejrskifte kan give torden og store nedbørsmængder
Mindst 20 døde i brand i forlystelsescenter i Indien
Manchester United slår lokalrivalerne i FA Cup-finalen
Tadej Pogacar vinder sin sjette etapesejr og cementerer sin føring i Giroen
Stort byggemarked i Kharkiv ramt af russisk angreb
Nyt fra ing.dk
Find fidusen med BEU
Hektarstore brintpaladser skulle gøre fly og skibe grønne: Nu smuldrer fundamentet
Fem tekniske specialenheder baner vej for dansk kampkraft: Få et indblik her
Databrud i EU-Parlamentet: 9.000 ansatte har fået lækket følsomme persondata
Aarhus Universitet afbryder omgående alt samarbejde med kinesiske virksomheder inden for genomforskning
Spækhuggere har sænket syv både: Ny lydkanon skræmmer dyrene væk
Staten er fanget i DXC-kontrakt: Nu stiger prisen for kritisk it-løsning med 187 millioner
Google forvandler sig fra søgemaskine til svaremaskine
Nordic Waste skjulte problemer med vaskeanlæg: »Det er dybt rystende«
DNA-prøve skal opklare det største bævermysterie i 2.500 år
Concito: Landmænd bør producere langt mere og samtidig frigive plads
Bødskov advarer: EU-bøvl spænder ben for den grønne omstilling
Youtube truer russisk menneskerettighedsorganisation med at fjerne indhold om krigen i Ukraine
Coop-CIO løfter pegefingeren: Internationale it-leverandørers priser er urimeligt høje
EU går med i international alliance for AI-sikkerhed
Leder: Regeringen vil udvide stormflodsordningen – stik imod eksperternes råd
Statens It misser deadline for egne klimamål
Kritik af industriens klimaomstilling: Arla, Danish Crown og Carlsberg hænger fast i naturgassen
Bilproducent anklages for miljøsjusk: »De stjæler vores vand«
Krisen i den grønne sektor: Ingeniører søgte mod nye brancher »hen over natten«
Gartneri på Stevns henter CO2 fra Amager - og det er køreturen værd
Datatilsynet lukker Netcompany-undersøgelse efter stort datatyveri
AI-konsortium med opråb til politikere: »Regeringen skal træde i karakter«
Den stille dræber: Elbiler er fodgængernes værste fjende
Danmark indvinder for få råstoffer trods masser af ressourcer: Det kan koste dyrt
Myndighed i USA: Politiske videoer og annoncer lavet med AI skal deklareres
Teknologichef i Mærsk-center om atomdrevne skibe: »Det virker lovende«
Skal vi pille guldtænder ud af de døde i cirkularitetens ånd? På reportage i krematoriet
Efter fire årtiers vandmiljøkamp: Derfor er der stadig iltsvind
Professor om Googles nye AI-søgeresultater: »Vi har tilgået teknologien på en måde, som har været ret umoden«
Atomkraft er på vej tilbage i fragtskibe
Google-bestilt rapport sminker AI-gevinster: I bedste fald »meningsfyldt gætværk«
Regeringen præsenterer solcellestrategi: Leasing-ordning og puljemidler er på bordet
Jyske Bank: »Cyberangreb er skyld i nedbrud«
Der skal sættes syv gange flere ladestandere op om ugen, hvis Europas klimamål skal nås
Ledere skal lære at se holistisk på bæredygtighed
Menneske-testikler undersøgt for mikroplast: Resultatet overrasker forsker
Bankernes it-leverandør om AI: Vi stoler på Microsofts løfter
Politikere raser: »Fuldstændig uacceptabelt« at købe olie fra Rusland
Minister: Google skal standse falsk porno med kendte personer
Energiklagenævnet blev ved en fejl – og uden nogen opdagede det – nedlagt i 2022
Synspunkt: Vi har ikke råd til nultolerance over for asbest, for der er asbest overalt
Danske Bank gør klar til at udrulle AI i stor skala
Import af olie fra Indien eksploderet: Danmark risikerer at støtte Putins krigsmaskine
Blogindlæg: Myldretid i lav jordbane
Voldsom turbulens koster flypassager livet og kvæster 30
Forskere efterlyser plan: Vi mangler kulstof til den grønne omstilling
Ny viden hamrer pæl i årelang diskussion: Landvind snurrer sin egen klimabelastning tilbage på få år
Danmarks 40 mia. kr. dyre opgradering af flåden ligner en håndsrækning til udkantskommune
Vil genrejse dansk skibsbyggeri: Komplet fabrik kan stå klar på tre år