ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Aktuelt
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Fysikkens love brudt !
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 673
Sidste:
StepanieLa
Statistik
Total antal indlæg: 15975
Total antal emner: 1410
Flest online idag: 110
Flest på samme tid: 449
(30, Marts 2020 - 19:46)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 37
I alt: 37
« forrige
næste »
Udskriv
Sider:
1
...
4
[
5
]
Forfatter
Emne: Fysikkens love brudt ! (Læst 83192 gange)
Kusco
Senior
Indlæg: 533
Sv: Fysikkens love brudt !
«
Svar #60 Dato:
21, Januar 2009 - 09:00 »
Akkurat min tanke Jødal, da jeg læste harbst's indlæg.
Hvis dæk er så ledende, (hvad jeg aldrig har målt på), så burde problemet med statisk elektrisk opladning på vore køretøjer vel langt mere begrænset.
Logget
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Fysikkens love brudt !
«
Svar #61 Dato:
22, Januar 2009 - 01:01 »
Morten får stød ved at røre ved bilen. Andre får stød ved at røre ved radiatoren.
Det er fordi personerne er opladede og rører ved noget jordforbundet.
Man bliver opladet ved at sidde på sine uldne bukser og gnide på betrækket i bilsædet. Det kan give en betragtelig ladning, som bindes af en modsat på indvendig side af bilen.
Når personen stiger ud bliver der lige pludselig et betragtelig ladningsoverskud og man oplever en gnist fra hånden til bilens yderside.
Det kan også forklares bedre med gensidig kapicitans potentialer og mekanisk arbejde med ladningstransport. Men så er jeg alvorlig bange for at blive totalt misforstået.
Jeg har prøvet at ggogle for at finde en ordentlig forklaring på luftfartøjers opladning. Det er fantastisk vås ellers tilsyneladende flykyndige disker op med.
Typisk er det forklaringer med ladninger på et antal tusinde volt.
De er ligeså dårlige som dem med at fåen spænding gennem sig.
Så for mig står det stadig hen i det uvisse hvordan opladnigen sker. Derimod er der så mange beretninger, at der næppe er nogen tvivl om at i hvert fald helikoptere oplades i luften.
Logget
Jørgen Harbst
Uffe Kaagaard
Senior
Indlæg: 217
Sv: Fysikkens love brudt !
«
Svar #62 Dato:
22, Januar 2009 - 11:16 »
Statisk elektricitet
Tankfly og f.eks. jagerfly vil ofte have et forskelligt elektrostatisk potentiale. Kort før jagerflyet og tankflyets bom eller slange får fysisk kontakt, kan der springe store gnister, svarende til 10 kilovolt. Især propelfly som C-130 Hercules vil inducere statisk elektricitet, men også interkontinentale fly vil opbygge høje spændinger. På grund af fartvinden vil brændstofrester blive blæst væk imellem tankningerne og den tynde luft vil ligeledes umuliggøre brande. Ved HIFR derimod skal brændstofslangen jordes til helikopteren før tankning.
Ovenstående er sakset fra:
http://da.wikipedia.org/wiki/In-flight_refueling
Hilsen Uffe
Logget
Med venlig hilsen
Uffe
Hvorfor sidde inde,
når alt håb er ude?
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Fysikkens love brudt !
«
Svar #63 Dato:
30, Januar 2009 - 09:07 »
Kære uffe
Du konstaterer at fly kan blive opladet under flyvningen, og det er der ikke noget nyt i.
Det er noget bævl at måle gnister i kV.
Du, eller din wikipediakilde kan ikke skelne mellem spænding og ladning.
Endnu et eksempel på at man ikke kan stole ubetinget på wikipedia.
Derimod søger vi stadig en forklaring på hvordan flyet bliver opladet.
Logget
Jørgen Harbst
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: Fysikkens love brudt !
«
Svar #64 Dato:
30, Januar 2009 - 15:35 »
Citat fra: harbst efter 30, Januar 2009 - 09:07
Det er noget bævl at måle gnister i kV.
Ikke ubetinget!
For "svarende til 10 kV" kunne være en måde at angive den mulige gnist
længde
på. Luftens "isoleringsevne" (det præcise fagudtryk har jeg glemt, men I forstår mig nok) kan angives i V/m, og så giver Uffes/Wikipedias udsagn mening, selv om det ikke er en fuldstændig beskrivelse.
For en sikkerheds skyld: Jeg ER klar over, at de værdier, man kan slå op, gælder for tør luft og er langt lavere i fugtig luft eller luft med diverse forureninger.
Jeg skal undlade at gå dybere ind i forklaringen på, at fly oplades under flyvning - men at det sker, er jeg ikke i tvivl om.
Logget
Mvh. Morten Jødal
harbst
Senior
Indlæg: 2.402
Sv: Fysikkens love brudt !
«
Svar #65 Dato:
31, Januar 2009 - 13:33 »
Det kaldes luftens gennemslagsfeltstyrke. Den er ved normaltryk 3MV/m.
Luftens ledningsevnen er noget lidt andet. Den hænger sammen med antallet af forskellige ioner, deres bevægelighed, og frie elektroner, som igen er stærkt afhænging af tilstedeværelsen af makroskopiske partikler, som f.eks røg-aerosoler.
Cerberus udviklede for ca. 60 år siden en fantastisk følsom røgdetektor baseret på måling af ledningsevnen i luft ioniseret med en radioaktiv isotop. Den er først i de seneste år blevet afløst af andre principper.
Paschen er berømt for at have fundet gennemslagsspændinger for forskellige gab. Hermed menes "gnistgab" af forskellig form, som forskellige kuglediametre og afstande.
Sammenhængene er ikke så indlysende , og i almindelighed gælder at fugtig luft holder lidt bedre end tør. Det er, så vidt jeg husker, fordi vandmolekyler indfanger frie elektroner. Endnu bedre virker SF6, som derfor bruges som gasisolator i højspændingaanlæg.
Den enste enkle sammenhæng er at gennemslagsspændingen i et ga b er proportionalt med lufttrykket.
Derfor er det ret værdiløst at konstatere et tændrørs funktion i fri luft, når det skal virke vet 10 til 15 bar i cylinderen.
Logget
Jørgen Harbst
SuperClaus
Senior
Indlæg: 536
Sv: Fysikkens love brudt !
«
Svar #66 Dato:
07, December 2009 - 17:15 »
Så er den gal igen.....;o)
http://epn.dk/samfund/article1911389.ece
- men overskriften rigtig og kun en gang i løbet af teksten, har personen overtrådt fysikkens love!!
Mener også at det var Ritzau der stod for den oprindelige historie for dette emne, så jeg bilder mig selv ind at de har lært 50% af det jeg skrev til dem dengang.......
Logget
vh.
Claus
Udskriv
Sider:
1
...
4
[
5
]
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Aktuelt
(Moderator:
Mikael Boldt
) »
Fysikkens love brudt !
Seneste Debatindlæg
Carbon Capture fejlslutni...
af
jj-
[21, Maj 2024 - 17:45]
Talforståelse
af
jj-
[02, Maj 2024 - 19:51]
Bønder & Byfolk
af
jj-
[21, April 2024 - 19:51]
Human Development Index
af
jj-
[28, Marts 2024 - 19:50]
Troværdig eller utroværdi...
af
jj-
[11, Marts 2024 - 20:15]
Alkylatbenzin
af
SuperClaus
[10, Marts 2024 - 20:22]
Palæstine mod Israel
af
jj-
[03, Februar 2024 - 20:32]
30 Maj som fridag
af
jj-
[19, Januar 2024 - 20:34]
P&U-KlimaTilpasset - Byg ...
af
jj-
[01, November 2023 - 20:35]
P&U-ppmCO2-til-gramCO₂/(m...
af
PTRasmussen
[27, Oktober 2023 - 14:24]
P&U-CH4 klimagas
af
jj-
[14, Oktober 2023 - 19:54]
Findes der en font der vi...
af
E. Tranberg
[30, September 2023 - 13:28]
Er acceleration ækvivalen...
af
SuperClaus
[08, Juli 2023 - 23:49]
P&U-Eboks-android-logON
af
jj-
[30, Juni 2023 - 19:30]
P&U-Problemstillinger & U...
af
jj-
[06, Juni 2023 - 20:14]
Google ads:
DR-Nyheder
Flere end 10.000 migranter har krydset Den Engelske Kanal siden januar
Amnesty efter Løkkes reaktion på ICJ-ordre: 'Israels allierede skal gøre alt, hvad de kan'
Brutal Viktor Axelsen spiller sig suverænt i finalen i Malaysia
Australsk mineselskab stævner Grønlands selvstyre
43 passagerer fortsat indlagt efter voldsom turbulens på fly
København bygger nye institutioner, mens andre lukkes
Ni sigtet for drabsforsøg på 27-årig mand i Esbjerg - to skal i grundlovsforhør
G7-lande vil bruge russiske milliarder til at hjælpe Ukraine
Kulsort røgsøjle: Højhus brænder i Vejen
Anklager vil give Trump mundkurv på i dokumentsag efter kontroversielle beskyldninger
Brand i Samsø Syltefabrik efterlader medarbejdere uden arbejde
Ozempic bremser udviklingen af nyresygdom hos diabetespatienter, viser nyt studie
Vådt vejr giver mangel på nye danske kartofler
Naturplejere oplever chikane fra dyreaktivister -minister vil bygge bro
Kina har afsluttet to dages militærøvelser ved Taiwan
USA begrænser import af visse fjerkræprodukter fra Australien
Zelenskyj roser soldater for at vinde frem under besøg i Kharkiv
27-årig mand stukket med kniv i Esbjerg: Politiet søger efter vidner
Netto vil ikke længere samarbejde med Copenhagen Pride
En af verdens ældste LGBT+-barer lukker i København
Nyt fra ing.dk
Find fidusen med BEU
Hektarstore brintpaladser skulle gøre fly og skibe grønne: Nu smuldrer fundamentet
Fem tekniske specialenheder baner vej for dansk kampkraft: Få et indblik her
Databrud i EU-Parlamentet: 9.000 ansatte har fået lækket følsomme persondata
Aarhus Universitet afbryder omgående alt samarbejde med kinesiske virksomheder inden for genomforskning
Spækhuggere har sænket syv både: Ny lydkanon skræmmer dyrene væk
Staten er fanget i DXC-kontrakt: Nu stiger prisen for kritisk it-løsning med 187 millioner
Google forvandler sig fra søgemaskine til svaremaskine
Nordic Waste skjulte problemer med vaskeanlæg: »Det er dybt rystende«
DNA-prøve skal opklare det største bævermysterie i 2.500 år
Concito: Landmænd bør producere langt mere og samtidig frigive plads
Bødskov advarer: EU-bøvl spænder ben for den grønne omstilling
Youtube truer russisk menneskerettighedsorganisation med at fjerne indhold om krigen i Ukraine
Coop-CIO løfter pegefingeren: Internationale it-leverandørers priser er urimeligt høje
EU går med i international alliance for AI-sikkerhed
Leder: Regeringen vil udvide stormflodsordningen – stik imod eksperternes råd
Statens It misser deadline for egne klimamål
Kritik af industriens klimaomstilling: Arla, Danish Crown og Carlsberg hænger fast i naturgassen
Bilproducent anklages for miljøsjusk: »De stjæler vores vand«
Krisen i den grønne sektor: Ingeniører søgte mod nye brancher »hen over natten«
Gartneri på Stevns henter CO2 fra Amager - og det er køreturen værd
Datatilsynet lukker Netcompany-undersøgelse efter stort datatyveri
AI-konsortium med opråb til politikere: »Regeringen skal træde i karakter«
Den stille dræber: Elbiler er fodgængernes værste fjende
Danmark indvinder for få råstoffer trods masser af ressourcer: Det kan koste dyrt
Myndighed i USA: Politiske videoer og annoncer lavet med AI skal deklareres
Teknologichef i Mærsk-center om atomdrevne skibe: »Det virker lovende«
Skal vi pille guldtænder ud af de døde i cirkularitetens ånd? På reportage i krematoriet
Efter fire årtiers vandmiljøkamp: Derfor er der stadig iltsvind
Professor om Googles nye AI-søgeresultater: »Vi har tilgået teknologien på en måde, som har været ret umoden«
Atomkraft er på vej tilbage i fragtskibe
Google-bestilt rapport sminker AI-gevinster: I bedste fald »meningsfyldt gætværk«
Regeringen præsenterer solcellestrategi: Leasing-ordning og puljemidler er på bordet
Jyske Bank: »Cyberangreb er skyld i nedbrud«
Der skal sættes syv gange flere ladestandere op om ugen, hvis Europas klimamål skal nås
Ledere skal lære at se holistisk på bæredygtighed
Menneske-testikler undersøgt for mikroplast: Resultatet overrasker forsker
Bankernes it-leverandør om AI: Vi stoler på Microsofts løfter
Politikere raser: »Fuldstændig uacceptabelt« at købe olie fra Rusland
Minister: Google skal standse falsk porno med kendte personer
Energiklagenævnet blev ved en fejl – og uden nogen opdagede det – nedlagt i 2022
Synspunkt: Vi har ikke råd til nultolerance over for asbest, for der er asbest overalt
Danske Bank gør klar til at udrulle AI i stor skala
Import af olie fra Indien eksploderet: Danmark risikerer at støtte Putins krigsmaskine
Blogindlæg: Myldretid i lav jordbane
Voldsom turbulens koster flypassager livet og kvæster 30
Forskere efterlyser plan: Vi mangler kulstof til den grønne omstilling
Ny viden hamrer pæl i årelang diskussion: Landvind snurrer sin egen klimabelastning tilbage på få år
Danmarks 40 mia. kr. dyre opgradering af flåden ligner en håndsrækning til udkantskommune
Vil genrejse dansk skibsbyggeri: Komplet fabrik kan stå klar på tre år