ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Konstruktioner
(Moderator:
B Mønnike
) »
MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 669
Sidste:
yoyew42253
Statistik
Total antal indlæg: 15975
Total antal emner: 1407
Flest online idag: 88
Flest på samme tid: 449
(30, Marts 2020 - 19:46)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 56
I alt: 56
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
2
Forfatter
Emne: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER? (Læst 20476 gange)
mae
Debattør
Indlæg: 6
MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Dato:
10, Oktober 2017 - 09:50 »
Hej
Jeg skal renovere et sommerhus. Der er for nuværende 40 cm fra trægulv overkant til bunden af krybekælderen. Jeg har tænkt mig at hive det gamle gulv op og lægge et nyt. Problemet er, der ikke er meget plads til isoleringen.
Jeg kan naturligvis støbe et gulv i stedet, eller måske hæve trægulvet lidt, men ønsker gerne svar på nedennævnte for at træffe den rette beslutning.
Mit sp er: Hvor lav kan man tillade sig at have krybekælderen, er fx 5 cm luft under konstruktionen tilstrækkelig?
Tak for jeres hjælp.
«
Senest Redigeret: 10, Oktober 2017 - 10:40 af mae
»
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #1 Dato:
10, Oktober 2017 - 14:41 »
Du har principielt to muligheder:
1. Den de fleste vælger: At nedlægge krybekælderen og lægge nyt terrændæk
Men du vil foretrække
2: Bevarelse af krybekælder.
I så fald vil jeg anbefale dig af lægge en ny (ekstra) dampspærre i form af kraftig plastfolie under krybekælderen for at mindske mængden af opstigende fugt.
Men du skal være opmærksom på, at varmeafgivelse mod jord er mindre end varmeafgivelse mod en kold ydervæg, derfor er isoleringsbehovet mindre. BR15 angiver 150 mm isoleringstykkelse nedad, og selv hvis du øger tykkelsen til 200 mm, vil du stadig have en fri passage for ventilation på ca. 18-20 cm, hvilket ikke er i overensstemmelse med moderne byggeskik, men bør være nok, hvis ventilationsåbningerne er tilstrækkelige.
Du er selvfølgelig opmærksom på, at den nye isolering ikke må placeres på terrænet, men skal ophænges under gulvkonstruktionen, så det velventilerede rum er under den. Samt at du skal have den "rigtige" dampspærre på den varme side af isoleringen.
Mit forslag om en ekstra spærre mod terræn er tænkt som begrænsning af den primære fugtkilde i krybekælderen, og der SKAL være et velventileret rum over den, ellers er den dømt til at give problemer
Logget
Mvh. Morten Jødal
mae
Debattør
Indlæg: 6
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #2 Dato:
10, Oktober 2017 - 22:00 »
Tak for svar
Grunden til jeg spørger om minimum ventilations højden er fordi jeg faktisk helst også vil sænke gulvet gr en 10 cm højdeforskel på 2 stuer, idet daværende ejer ved en tilbygning ikke orkede at grave mere, blev slutresultatet et trin op, med 50 mm isolering under gulvet.
Dvs tilbygningen har 40 cm fra top af gulvbrædder til bund af krybekælder mens den gamle stue har tilsvarende 30 cm fra top til bund. Jeg vil gerne have gulvene i samme højde (evt med gulvvarme) og mistænker at gulvet i gammel stue overhoved ikke er isoleret under gulvbrædderne.
Dvs jeg så kun har ca 300 mm at gøre godt med, hvis jeg da ikke skal hæve gulvet i hele huset.
Mener du de 18 cm er minimum, eller hvad vil du helt specifikt mene, at min. ventilationshøjde er?
Mener du en ekstra dampspærre under isoleringen - og mod isoleringen - vel ikke på krybekældergulvet?
Jeg har skam også overvejet at sløjfe krybekælderen, men så skal jeg til, at hugge støbelag i bunden op og grave længere ned (større arbejde
) idet jeg gerne skulle have 150 mm lecca, 300 mm styropor og 100 mm betondæk + trægulv = 550 mm + trægulv.
Da nuværende højde er 300 mm, kan jeg måske nøjes med: 50 lecca, 150 styropor, 80 mm beton (280 mm) + trægulv? - ved denne løsning.
Tak for svar.
«
Senest Redigeret: 11, Oktober 2017 - 08:38 af mae
»
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #3 Dato:
11, Oktober 2017 - 08:43 »
Hvis du også vil sænke gulvet og have gulvvarme, tror jeg ikke længere på ventilationen i krybekælderen!
I så fald er der ingen tvivl om, at den rette løsning er den besværlige: at etablere terrændæk med tilhørende understøbning af soklen - desværre.
Logget
Mvh. Morten Jødal
Mikael Boldt
Administrator
Senior
Indlæg: 1.150
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #4 Dato:
11, Oktober 2017 - 08:53 »
Hvad skal du bruge krybekælderen til?
Er der installationer som du vil have adgang til?
Hvis du ikke skal bruge den, så fyld den op med kapilarbrydende materiale. Kapilarbrydende lag forhindrer fugt i at stige op i gulv konstruktionen. Kapilarbrydende lag kan være muslingeskaller, lecanødder (anbefales), groft grus.
fylder du krybekælderen op, så må du
ikke
lægge dit materiale på en plastfolie.
Hvis der er søjler som bærer der oprindelige gulv kan du bar lad dem stå (og evt tage lidt af højden for at få plads til det nye gulv).
Jeg har selv et gammelt sommerhus. som jeg har lavet en tilbygning på. Tilbygningen har ikke krybekælder. Gulvkonsruktionen er (set nedefra): 40 cm Leca nødder, 10 cm betondæk, 10 cm sundolit/flamingo, 22 mm spånplade og 8 mm parket/laminat. (ingen dampspærre). Det oprindelige sommerhus har krybekælder som jeg ikke ønsker at lukke fordi el, vand og afløb ligger frit her. Kælderen har bar jord i bunden. Jeg har hæftet ekstra isolering op under gulvet.
Med hensyn til Dampspærre i sommerhus så skal man være forsigtig. Mit gamle sommerhus har ingen dampspærre, fordi det er et
sommer
hus der ikke benyttes fra 1. nov til 1. april og derfor kan være koldere indvendigt end udenfor. Selv hvis du har luft/luft varmepumpe eller lignende til at holde huset frostfrit om vinteren er der ingen fugtbelastning i form af personer, bad, eller madlavning.
Logget
Ha en god dag
Mikael Boldt
mae
Debattør
Indlæg: 6
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #5 Dato:
11, Oktober 2017 - 09:47 »
Er der en genvej, hvor jeg ikke behøver det tunge slæb med at hugge gulvet i krybekælder op, og grave mere ud, understøbe sokkel - udover det store materiale flow.
Er der nogen bedre forslag til en 300 mm løsning - jeg er villig til at undvære gulvvarmen.
1) Beholde krybekælder, oppefra: gulvbrædder på strøer, dampspærre, isolere med fx 200 mm (ca 8-10 cm udluftning)
2) Udnytte nuværende 300 mm ved sløjfning af krybekælder: oppefra: gulvbrædder, dampspærre, 50 mm strøer med isolering mellem, beton 80-90 mm, 100 mm styropor, 50 mm leccanødder
Iflg bygn regl. er den vel homesafe: Der kan være forhold, der gør, at udskiftningen ikke kan gennemføres uden uforholdsmæssige meromkostninger. I disse tilfælde er der ikke krav om fuld isolering, men hvis der kan isoleres til et lavere niveau, skal dette gennemføres.
Tak
Logget
mae
Debattør
Indlæg: 6
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #6 Dato:
11, Oktober 2017 - 10:16 »
Jeg tror faktisk at have fundet løsningen, så jeg kan arbejde med nuværende 300 mm og få tilstrækkelig isolering:
http://www.sundolitt.dk/sundolitt/teknik/udforelsesteknik/gulv-uden-beton
Gulvvarme ved gulv uden beton
Opbygning:
Svømmende gulv
Mellemlag (gulvpap eller lignende)
Sundolitt Gulvvarme
Eventuel fugtspærre
Sundolitt S/MX-plader
Afretningslag (plant stabil underlag)
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #7 Dato:
11, Oktober 2017 - 13:00 »
mae, i dit/sundolitts oplæg mangler beskrivelse af det kapillarbrydende lag. Læs lige Mikael Boldts indlæg igen inden du går i gang. Det er jo rigtigt, at der er plads nok, hvis krybekælderen må fyldes op,men det kapillarbrudende lag er alfa og omega!
Min søn, som netop er ved at få lavet terrændæk på den besværlige måde efter store fugtproblemer i kælderen, opdagede ved opbrydning af det gamle gulv, at det lå oven på et tykt lag murbrokker! De er tværtimod fugttransporterende, så konstruktionen var født til at give problemer (som dog først kom, da byen fik fjernvarme - den forrige ejers oliefyr kunne holde kælderen varm og tør
)
Logget
Mvh. Morten Jødal
Mikael Boldt
Administrator
Senior
Indlæg: 1.150
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #8 Dato:
11, Oktober 2017 - 13:03 »
Lige en bemærkning om kapilarbrydende lag og leca nødder:
Kapilarbrydendelag skal være mindst 150mm tykt.
Lecanødder er også et isoleringsmateriale, lambda-værdi: Leca nødder 0,085 W/mK
Logget
Ha en god dag
Mikael Boldt
mae
Debattør
Indlæg: 6
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #9 Dato:
11, Oktober 2017 - 16:10 »
Tak for indlæg
Iflg.:
https://www.bolius.dk/terraendaek-18853/
er ekspanderet polystyren (EPS eller Flamingo) også kapillarbrydende lag - sammen med Lecca nødderne - skulle den være god nok
hilsen Mads
Logget
chrismark
Senior
Indlæg: 677
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #10 Dato:
11, Oktober 2017 - 18:21 »
Til nogle formål er det ikke smart og isoler gulv med andet end leca. Uopvarmede bygninger som sommerhuse eller garager vil ved kraftig gulvisolering have temperatur som udendørs. Ved -10 C -10 C indendørs. Ved manglende gulvisolering vil der afgives gulvvarme fra jorden og bygningens temperatur derved eks. +5 C indendørs. Tænk over det.
Logget
mae
Debattør
Indlæg: 6
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #11 Dato:
11, Oktober 2017 - 21:09 »
Hej Chrismark
Kan jeg få dig til at uddybe dit svar? Jeg forstår det ikke helt. Er det bedre med mindre isolering?
Hilsen Mads
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #12 Dato:
11, Oktober 2017 - 21:58 »
Hvis jeg har forstået Chrismark rigtigt (men jeg var også i tvivl!), fortæller han, at i frostperioder kan husets indre være koldere end jorden (undergrunden), hvis der ingen opvarmning er - og især hvis væggene ikke er isolerede.
Det er teknisk set korrekt, men har kun den konsekvens, at man så - som Mikael Boldt er inde på - kun bør have kapillarbrydende lag, men ingen dampspærre.
Jeg har selv et gammelt sommerhus, som for få år siden fik en grundig isolering i væggene, og konstaterede på et inde/udetermometer med registrering af min. og max., at udetemperaturen sidste vinter nåede -10°, men indetemperaturen +1° som minimum. I mellemtiden har vi også fået isoleret gulvet, hvad der har betydet meget for komforten - men vi har endnu ikke oplevet en vinter med den nye isolering. Jeg tvivler dog på, at mere isolering vil give "samme temperatur inde og ude", da der immervæk er en del solindfald (selv om vores hus ligger godt i læ af store træer og dermed også i en del skygge).
Logget
Mvh. Morten Jødal
chrismark
Senior
Indlæg: 677
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #13 Dato:
12, Oktober 2017 - 13:44 »
Ikke mange ved / tænker over, at det er luften som isoler og IKKE noget Rockwool eller glasuld. De materialer's opgave er kun og forhindre luftens konvektion. Ren luft er bedre end luft og noget uld. Gulvisolering er voldsom anderledes end loft og væg isolering. Gulv er (i min optik) smartest og isolere kun i renden, mens alt i midten er "KUN" luft. Alt det med leca er smart ved terendæk, ellers ikke. Krybkælder afrettes med sand, derpå plast og lidt sand til og holde plasten nede. Plasten fohindre fordampning fra jorden. Træk fra gulvet er klart problem hvis konstruktionens bræder er utætte. Et lidt skrå lag plast under konstruktionen vil øge kondensering på dens overflade og muliggør at vandet ledes væk. Dvs. 2 x dampspær.
Svært?
Logget
Søren Basbøll
Senior
Indlæg: 233
Flamingo
«
Svar #14 Dato:
12, Oktober 2017 - 17:02 »
vil jeg opfatte som vandsugende omend det går meget langsomt. Med andre ord, hvis det er udsat for vand på væskeform i længere tid vil det opsuge vandet og få en massefylde der er tæt på vands.
Her på Grønland har vi jævnligt set det for eksempel i frostsprængte vandledninger hvor man tager et stykke Flamingo og opdager at det føles som en mursten. Det tager en evighed at få fjernet vandet, er normalt ikke muligt.
Så derfor er jeg tilhænger af at man bygger således at indtrængt vand har en reel mulighed for at komme ud igen. Hos os har det mest været fygning under orkaner, i DK er der også kommet oversvømmelse til.
Det er næsten umuligt helt at forhindre vand i at komme ind, men i en sund konstruktion forsvinder det før det når at lave de helt store skader.
Logget
Udskriv
Sider: [
1
]
2
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Konstruktioner
(Moderator:
B Mønnike
) »
MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
Seneste Debatindlæg
Human Development Index
af
jj-
[
I dag
ved 19:50]
Troværdig eller utroværdi...
af
jj-
[11, Marts 2024 - 20:15]
Alkylatbenzin
af
SuperClaus
[10, Marts 2024 - 20:22]
Palæstine mod Israel
af
jj-
[03, Februar 2024 - 20:32]
30 Maj som fridag
af
jj-
[19, Januar 2024 - 20:34]
P&U-KlimaTilpasset - Byg ...
af
jj-
[01, November 2023 - 20:35]
P&U-ppmCO2-til-gramCO₂/(m...
af
PTRasmussen
[27, Oktober 2023 - 14:24]
P&U-CH4 klimagas
af
jj-
[14, Oktober 2023 - 19:54]
Findes der en font der vi...
af
E. Tranberg
[30, September 2023 - 13:28]
Er acceleration ækvivalen...
af
SuperClaus
[08, Juli 2023 - 23:49]
P&U-Eboks-android-logON
af
jj-
[30, Juni 2023 - 19:30]
P&U-Problemstillinger & U...
af
jj-
[06, Juni 2023 - 20:14]
Atomkraft no-go
af
E. Tranberg
[30, Maj 2023 - 09:14]
Hvem har lukket for port...
af
jj-
[29, April 2023 - 19:40]
Hvem har lukket for port...
af bovbjerg
[27, April 2023 - 08:37]
Google ads:
DR-Nyheder
Instruktør bag 'Oppenheimer' bliver ridder af England
Rusland blokerer for FN-overvågning af sanktioner mod Nordkorea
Harvard Universitet fjerner bogbind lavet af menneskehud
OL-drømmen var pakket langt væk, men nu skal Line til Paris: "Det bliver så fedt!"
Busulykke i Sydafrika tager livet af flere passagerer
International domstol beordrer Israel at sikre madforsyning i Gaza
Pingvinerne i Guldborgsund Zoo har fået nyt hjem i Jylland
Sam Bankman-Fried får 25 års fængsel for svindel med kundernes penge
Rusland: Gerningsmænd bag formodet terrorangreb i Moskva modtog penge fra Ukraine
Holland vil bruge 18,6 milliarder kroner på at holde sin største virksomhed i landet
Frankrig genoptager støtte til palæstinensisk flygtningeorganisation
Letlands udenrigsminister trækker sig efter straffesag
FN: Flere end 1.500 dræbt under bandevold i Haiti alene i år
Efter sygdom: Paven prædiker igen til påskemesse
Visitationszone forlænges yderligere efter drabsforsøg i Holbæk
Menneskerettighedschef i FN advarer: Sult i Gaza kan tælle som krigsforbrydelse
11 mennesker dræbt af cyklon på Madagaskar
Kreml beder populært russisk socialt medie om at være 'mere opmærksom' efter koncert-massakre
USA: Vi arbejder på et nyt møde med Israel
Motorcykeltræf og vejarbejde kan give problemer i trafikken
Nyt fra ing.dk
Kun én eneste landvindmølle blev tilsluttet elnettet i 2023
Tidligere Wikileaks-medlem forrådte Julian Assange: »Jeg kan ikke retfærdiggøre det, vi lavede«
Man må svømme, før man kan gå i rummet: Astronauter på dybt vand
Europa kommer sent til atomkraftens fremtid: »Et kapløb er undervejs«
Global opvarmning er med til at udskyde frygtet negativt skudsekund
Ekspert efter kollaps: Spinkle bropiller må skyldes arkitektoniske hensyn
Storbritannien kalder på handling: AI vil få energiforbruget til at eksplodere
Voldsom soludbrud varsler kaos: Vi er ikke rustet til at modstå udfald på elnettet
Verdens største solcelleproducent fyrer hver tredje medarbejder
Myter og mangel på kaos står i vejen for sikker drift
Containerskib mistede fremdrift inden påsejling af bro
Aktivt kul og ozon kan fjerne 95 procent af medicinrester i spildevand
Ungarn blokerer EU-lov om naturgenoprettelse
Lods stod ved roret, da Mærsk-chartret skib påsejlede bro
Texas åbner verdens første kommercielle fabrik til grøn diesel
AI gør svindelnummer lettere: »Jeg synes, det er enormt bekymrende«
Analytiker: Polen - eller Nato - kunne let have elimineret ‘vildfarent’ russisk missil
Blogindlæg: #PFAS uden grænser
Techtopia #321: Techgiganternes kamp mod misinformation
Myndigheder strammer op efter kritik af sikkerheden: Nye test skal forberede på nedbrud og angreb
EU vil speede godkendelse af biotekprodukter op
Kongen overrakte guldmedaljer til to af Danmarks topforskere
Mangel på el spænder ben for grøn stål i Sverige
Avedøreværket mangler tørt brændsel: Regn har gjort dansk halm og flis drivvådt
Løb med professoren
Hvilke elbiler vil overleve med over 100 brands på markedet?
Japansk peberrod skal redde papyrusruller
Drik alene og kør sammen
Værd at vide: Omstridt afstemning sender antropocæn til tælling
Skal vi kopiere USA? Her er tre bud på nyt ministerium for statens sikkerhed
Ugens debat: Store vinger på vingerne
EU vil matche Rusland: Skal producere millioner af 155 mm-artillerigranater årligt
Bristet dæmning på Nordic Waste udløser nu advarsel: »Mikrofiller kan udgøre en sundhedsrisiko«
Verdenshavene steg dobbelt så meget i 2023 som året før
Apple slæbt i retten: Stavnsbinder brugere til egne telefoner og apps
Ørsted og Elia: Nye mølleparker bør være ‘hybrider’ som Kriegers Flak
Blogindlæg: Lækker BMW er også en blindgyde
Over hundrede investeringer i kritisk infrastruktur undersøgt med særlig sikkerhedslov
Blogindlæg: Barrierernes fald: Fra myter til muligheder
Sådan kan Danmark beskyttes mod missilangreb - for 19 mia. kroner
Leder: Temu-bølgen indtager verden på alle niveauer
Læs papirudgaven af Ingeniøren
Ni selskaber vil lagre CO2 i den danske undergrund
Topmøde skudt i gang med aftale: »Vi skal udløse atomkraftens potentiale«
Hvad er det for en bunker i Gråsten?
Vindmøller til hustage blæser på kritik: Se de nyeste koncepter her
Danmarks undergrund er 250 mio. år ældre end vi troede - og fra Grønland
Jordskred fjernede svensk motorvej: Mistanke om fundamentsjusk
Spørg Fagfolket: Hvor effektivt er et omfangsdræn i tilfælde af skybrud?
Flere søger it-uddannelser: Men der mangler stadig studiepladser