ingeniørdebat.dk
Velkommen,
Gæst
. Venligst
log ind
eller
registér
dig. Modtog du ikke en
aktiverings-e-mail?
1 Time
1 dag
1 uge
1 måned
Altid
Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Nyheder:
efter 5 år får Ingeniørdebat.dk
nu en ansigtsløftning
Hjem
FORUM
Hjælp
TinyPortal
Søg
Kalender
Log ind
Registrér
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Konstruktioner
(Moderator:
B Mønnike
) »
MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
Statistik
Medlemmer
Total antal medlemmer: 673
Sidste:
StepanieLa
Statistik
Total antal indlæg: 15975
Total antal emner: 1409
Flest online idag: 244
Flest på samme tid: 449
(30, Marts 2020 - 19:46)
Brugere online
Besøgende: 0
Gæster: 34
I alt: 34
« forrige
næste »
Udskriv
Sider: [
1
]
2
Forfatter
Emne: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER? (Læst 20747 gange)
mae
Debattør
Indlæg: 6
MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Dato:
10, Oktober 2017 - 09:50 »
Hej
Jeg skal renovere et sommerhus. Der er for nuværende 40 cm fra trægulv overkant til bunden af krybekælderen. Jeg har tænkt mig at hive det gamle gulv op og lægge et nyt. Problemet er, der ikke er meget plads til isoleringen.
Jeg kan naturligvis støbe et gulv i stedet, eller måske hæve trægulvet lidt, men ønsker gerne svar på nedennævnte for at træffe den rette beslutning.
Mit sp er: Hvor lav kan man tillade sig at have krybekælderen, er fx 5 cm luft under konstruktionen tilstrækkelig?
Tak for jeres hjælp.
«
Senest Redigeret: 10, Oktober 2017 - 10:40 af mae
»
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #1 Dato:
10, Oktober 2017 - 14:41 »
Du har principielt to muligheder:
1. Den de fleste vælger: At nedlægge krybekælderen og lægge nyt terrændæk
Men du vil foretrække
2: Bevarelse af krybekælder.
I så fald vil jeg anbefale dig af lægge en ny (ekstra) dampspærre i form af kraftig plastfolie under krybekælderen for at mindske mængden af opstigende fugt.
Men du skal være opmærksom på, at varmeafgivelse mod jord er mindre end varmeafgivelse mod en kold ydervæg, derfor er isoleringsbehovet mindre. BR15 angiver 150 mm isoleringstykkelse nedad, og selv hvis du øger tykkelsen til 200 mm, vil du stadig have en fri passage for ventilation på ca. 18-20 cm, hvilket ikke er i overensstemmelse med moderne byggeskik, men bør være nok, hvis ventilationsåbningerne er tilstrækkelige.
Du er selvfølgelig opmærksom på, at den nye isolering ikke må placeres på terrænet, men skal ophænges under gulvkonstruktionen, så det velventilerede rum er under den. Samt at du skal have den "rigtige" dampspærre på den varme side af isoleringen.
Mit forslag om en ekstra spærre mod terræn er tænkt som begrænsning af den primære fugtkilde i krybekælderen, og der SKAL være et velventileret rum over den, ellers er den dømt til at give problemer
Logget
Mvh. Morten Jødal
mae
Debattør
Indlæg: 6
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #2 Dato:
10, Oktober 2017 - 22:00 »
Tak for svar
Grunden til jeg spørger om minimum ventilations højden er fordi jeg faktisk helst også vil sænke gulvet gr en 10 cm højdeforskel på 2 stuer, idet daværende ejer ved en tilbygning ikke orkede at grave mere, blev slutresultatet et trin op, med 50 mm isolering under gulvet.
Dvs tilbygningen har 40 cm fra top af gulvbrædder til bund af krybekælder mens den gamle stue har tilsvarende 30 cm fra top til bund. Jeg vil gerne have gulvene i samme højde (evt med gulvvarme) og mistænker at gulvet i gammel stue overhoved ikke er isoleret under gulvbrædderne.
Dvs jeg så kun har ca 300 mm at gøre godt med, hvis jeg da ikke skal hæve gulvet i hele huset.
Mener du de 18 cm er minimum, eller hvad vil du helt specifikt mene, at min. ventilationshøjde er?
Mener du en ekstra dampspærre under isoleringen - og mod isoleringen - vel ikke på krybekældergulvet?
Jeg har skam også overvejet at sløjfe krybekælderen, men så skal jeg til, at hugge støbelag i bunden op og grave længere ned (større arbejde
) idet jeg gerne skulle have 150 mm lecca, 300 mm styropor og 100 mm betondæk + trægulv = 550 mm + trægulv.
Da nuværende højde er 300 mm, kan jeg måske nøjes med: 50 lecca, 150 styropor, 80 mm beton (280 mm) + trægulv? - ved denne løsning.
Tak for svar.
«
Senest Redigeret: 11, Oktober 2017 - 08:38 af mae
»
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #3 Dato:
11, Oktober 2017 - 08:43 »
Hvis du også vil sænke gulvet og have gulvvarme, tror jeg ikke længere på ventilationen i krybekælderen!
I så fald er der ingen tvivl om, at den rette løsning er den besværlige: at etablere terrændæk med tilhørende understøbning af soklen - desværre.
Logget
Mvh. Morten Jødal
Mikael Boldt
Administrator
Senior
Indlæg: 1.150
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #4 Dato:
11, Oktober 2017 - 08:53 »
Hvad skal du bruge krybekælderen til?
Er der installationer som du vil have adgang til?
Hvis du ikke skal bruge den, så fyld den op med kapilarbrydende materiale. Kapilarbrydende lag forhindrer fugt i at stige op i gulv konstruktionen. Kapilarbrydende lag kan være muslingeskaller, lecanødder (anbefales), groft grus.
fylder du krybekælderen op, så må du
ikke
lægge dit materiale på en plastfolie.
Hvis der er søjler som bærer der oprindelige gulv kan du bar lad dem stå (og evt tage lidt af højden for at få plads til det nye gulv).
Jeg har selv et gammelt sommerhus. som jeg har lavet en tilbygning på. Tilbygningen har ikke krybekælder. Gulvkonsruktionen er (set nedefra): 40 cm Leca nødder, 10 cm betondæk, 10 cm sundolit/flamingo, 22 mm spånplade og 8 mm parket/laminat. (ingen dampspærre). Det oprindelige sommerhus har krybekælder som jeg ikke ønsker at lukke fordi el, vand og afløb ligger frit her. Kælderen har bar jord i bunden. Jeg har hæftet ekstra isolering op under gulvet.
Med hensyn til Dampspærre i sommerhus så skal man være forsigtig. Mit gamle sommerhus har ingen dampspærre, fordi det er et
sommer
hus der ikke benyttes fra 1. nov til 1. april og derfor kan være koldere indvendigt end udenfor. Selv hvis du har luft/luft varmepumpe eller lignende til at holde huset frostfrit om vinteren er der ingen fugtbelastning i form af personer, bad, eller madlavning.
Logget
Ha en god dag
Mikael Boldt
mae
Debattør
Indlæg: 6
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #5 Dato:
11, Oktober 2017 - 09:47 »
Er der en genvej, hvor jeg ikke behøver det tunge slæb med at hugge gulvet i krybekælder op, og grave mere ud, understøbe sokkel - udover det store materiale flow.
Er der nogen bedre forslag til en 300 mm løsning - jeg er villig til at undvære gulvvarmen.
1) Beholde krybekælder, oppefra: gulvbrædder på strøer, dampspærre, isolere med fx 200 mm (ca 8-10 cm udluftning)
2) Udnytte nuværende 300 mm ved sløjfning af krybekælder: oppefra: gulvbrædder, dampspærre, 50 mm strøer med isolering mellem, beton 80-90 mm, 100 mm styropor, 50 mm leccanødder
Iflg bygn regl. er den vel homesafe: Der kan være forhold, der gør, at udskiftningen ikke kan gennemføres uden uforholdsmæssige meromkostninger. I disse tilfælde er der ikke krav om fuld isolering, men hvis der kan isoleres til et lavere niveau, skal dette gennemføres.
Tak
Logget
mae
Debattør
Indlæg: 6
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #6 Dato:
11, Oktober 2017 - 10:16 »
Jeg tror faktisk at have fundet løsningen, så jeg kan arbejde med nuværende 300 mm og få tilstrækkelig isolering:
http://www.sundolitt.dk/sundolitt/teknik/udforelsesteknik/gulv-uden-beton
Gulvvarme ved gulv uden beton
Opbygning:
Svømmende gulv
Mellemlag (gulvpap eller lignende)
Sundolitt Gulvvarme
Eventuel fugtspærre
Sundolitt S/MX-plader
Afretningslag (plant stabil underlag)
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #7 Dato:
11, Oktober 2017 - 13:00 »
mae, i dit/sundolitts oplæg mangler beskrivelse af det kapillarbrydende lag. Læs lige Mikael Boldts indlæg igen inden du går i gang. Det er jo rigtigt, at der er plads nok, hvis krybekælderen må fyldes op,men det kapillarbrudende lag er alfa og omega!
Min søn, som netop er ved at få lavet terrændæk på den besværlige måde efter store fugtproblemer i kælderen, opdagede ved opbrydning af det gamle gulv, at det lå oven på et tykt lag murbrokker! De er tværtimod fugttransporterende, så konstruktionen var født til at give problemer (som dog først kom, da byen fik fjernvarme - den forrige ejers oliefyr kunne holde kælderen varm og tør
)
Logget
Mvh. Morten Jødal
Mikael Boldt
Administrator
Senior
Indlæg: 1.150
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #8 Dato:
11, Oktober 2017 - 13:03 »
Lige en bemærkning om kapilarbrydende lag og leca nødder:
Kapilarbrydendelag skal være mindst 150mm tykt.
Lecanødder er også et isoleringsmateriale, lambda-værdi: Leca nødder 0,085 W/mK
Logget
Ha en god dag
Mikael Boldt
mae
Debattør
Indlæg: 6
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #9 Dato:
11, Oktober 2017 - 16:10 »
Tak for indlæg
Iflg.:
https://www.bolius.dk/terraendaek-18853/
er ekspanderet polystyren (EPS eller Flamingo) også kapillarbrydende lag - sammen med Lecca nødderne - skulle den være god nok
hilsen Mads
Logget
chrismark
Senior
Indlæg: 677
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #10 Dato:
11, Oktober 2017 - 18:21 »
Til nogle formål er det ikke smart og isoler gulv med andet end leca. Uopvarmede bygninger som sommerhuse eller garager vil ved kraftig gulvisolering have temperatur som udendørs. Ved -10 C -10 C indendørs. Ved manglende gulvisolering vil der afgives gulvvarme fra jorden og bygningens temperatur derved eks. +5 C indendørs. Tænk over det.
Logget
mae
Debattør
Indlæg: 6
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #11 Dato:
11, Oktober 2017 - 21:09 »
Hej Chrismark
Kan jeg få dig til at uddybe dit svar? Jeg forstår det ikke helt. Er det bedre med mindre isolering?
Hilsen Mads
Logget
Morten Jødal
Senior
Indlæg: 4.596
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #12 Dato:
11, Oktober 2017 - 21:58 »
Hvis jeg har forstået Chrismark rigtigt (men jeg var også i tvivl!), fortæller han, at i frostperioder kan husets indre være koldere end jorden (undergrunden), hvis der ingen opvarmning er - og især hvis væggene ikke er isolerede.
Det er teknisk set korrekt, men har kun den konsekvens, at man så - som Mikael Boldt er inde på - kun bør have kapillarbrydende lag, men ingen dampspærre.
Jeg har selv et gammelt sommerhus, som for få år siden fik en grundig isolering i væggene, og konstaterede på et inde/udetermometer med registrering af min. og max., at udetemperaturen sidste vinter nåede -10°, men indetemperaturen +1° som minimum. I mellemtiden har vi også fået isoleret gulvet, hvad der har betydet meget for komforten - men vi har endnu ikke oplevet en vinter med den nye isolering. Jeg tvivler dog på, at mere isolering vil give "samme temperatur inde og ude", da der immervæk er en del solindfald (selv om vores hus ligger godt i læ af store træer og dermed også i en del skygge).
Logget
Mvh. Morten Jødal
chrismark
Senior
Indlæg: 677
Sv: MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
«
Svar #13 Dato:
12, Oktober 2017 - 13:44 »
Ikke mange ved / tænker over, at det er luften som isoler og IKKE noget Rockwool eller glasuld. De materialer's opgave er kun og forhindre luftens konvektion. Ren luft er bedre end luft og noget uld. Gulvisolering er voldsom anderledes end loft og væg isolering. Gulv er (i min optik) smartest og isolere kun i renden, mens alt i midten er "KUN" luft. Alt det med leca er smart ved terendæk, ellers ikke. Krybkælder afrettes med sand, derpå plast og lidt sand til og holde plasten nede. Plasten fohindre fordampning fra jorden. Træk fra gulvet er klart problem hvis konstruktionens bræder er utætte. Et lidt skrå lag plast under konstruktionen vil øge kondensering på dens overflade og muliggør at vandet ledes væk. Dvs. 2 x dampspær.
Svært?
Logget
Søren Basbøll
Senior
Indlæg: 233
Flamingo
«
Svar #14 Dato:
12, Oktober 2017 - 17:02 »
vil jeg opfatte som vandsugende omend det går meget langsomt. Med andre ord, hvis det er udsat for vand på væskeform i længere tid vil det opsuge vandet og få en massefylde der er tæt på vands.
Her på Grønland har vi jævnligt set det for eksempel i frostsprængte vandledninger hvor man tager et stykke Flamingo og opdager at det føles som en mursten. Det tager en evighed at få fjernet vandet, er normalt ikke muligt.
Så derfor er jeg tilhænger af at man bygger således at indtrængt vand har en reel mulighed for at komme ud igen. Hos os har det mest været fygning under orkaner, i DK er der også kommet oversvømmelse til.
Det er næsten umuligt helt at forhindre vand i at komme ind, men i en sund konstruktion forsvinder det før det når at lave de helt store skader.
Logget
Udskriv
Sider: [
1
]
2
« forrige
næste »
ingeniørdebat.dk
»
Ingeniørdebat
»
Konstruktioner
(Moderator:
B Mønnike
) »
MINIMUM HØJDE PÅ KRYBEKÆLDER?
Seneste Debatindlæg
Talforståelse
af
jj-
[02, Maj 2024 - 19:51]
Bønder & Byfolk
af
jj-
[21, April 2024 - 19:51]
Human Development Index
af
jj-
[28, Marts 2024 - 19:50]
Troværdig eller utroværdi...
af
jj-
[11, Marts 2024 - 20:15]
Alkylatbenzin
af
SuperClaus
[10, Marts 2024 - 20:22]
Palæstine mod Israel
af
jj-
[03, Februar 2024 - 20:32]
30 Maj som fridag
af
jj-
[19, Januar 2024 - 20:34]
P&U-KlimaTilpasset - Byg ...
af
jj-
[01, November 2023 - 20:35]
P&U-ppmCO2-til-gramCO₂/(m...
af
PTRasmussen
[27, Oktober 2023 - 14:24]
P&U-CH4 klimagas
af
jj-
[14, Oktober 2023 - 19:54]
Findes der en font der vi...
af
E. Tranberg
[30, September 2023 - 13:28]
Er acceleration ækvivalen...
af
SuperClaus
[08, Juli 2023 - 23:49]
P&U-Eboks-android-logON
af
jj-
[30, Juni 2023 - 19:30]
P&U-Problemstillinger & U...
af
jj-
[06, Juni 2023 - 20:14]
Atomkraft no-go
af
E. Tranberg
[30, Maj 2023 - 09:14]
Google ads:
DR-Nyheder
Georgiens præsident nedlægger veto mod omstridt 'russer-lov'
Polen investerer 17 milliarder i en forstærket grænse mod Rusland og Belarus
Slovakisk premieriminister er nu i stabil tilstand efter attentatforsøg
Årets forårsvejr har givet færre storkepar i Danmark
Flere end 50.000 har givet deres holdning til nye pengesedler
Mand blev angrebet i eget hjem - 33-årig sigtet for drabsforsøg
To metro-linjer er lukket
Peberspray, knojern og kokkekniv blev fundet til sidste skoledagsfejring
Mindst 50 døde efter kraftig regn og oversvømmelser i Afghanistan
Beboere på Egholm skal have egen bro, så de slipper for færgen
Region Midtjylland vil låne elcykler ud til landsbyer for at få flere til at tage bussen
Klimaaktivister limede sig fast til landingsbanen og lukkede lufthavn i München
De stiller ikke op - alligevel vil Støjberg og Løkke være på deres partiers EU-valgplakater
FN: 25 millioner i Sudan har desperat brug for hjælp
USA's sikkerhedsrådgiver på vej til Israel
Kæmpebrand i Odesa efter russisk angreb
Israelsk militær bomber mål på Vestbredden
Turister dræbt ved angreb i Afghanistan
30 års fængsel for overfald på Nancy Pelosis mand
Hollands Eurovision-deltager nægter at have gjort noget kriminelt
Nyt fra ing.dk
1984: Strandlegetøj er blevet en olympisk disciplin
Tæl de forskellige knus
Niels Bohr som tegneseriehelt
Et instrumentkomfur til læger, styrmænd og preppere
Værd at vide: Tunneleffektens tidsmysterium
Nordea fritaget for it-tilsyn fra Finanstilsynet: »Det er noget rod«
Ugens debat: Ja tak til dansk sprogmodel
Max Schrems går i krig mod ChatGPT: »Hvis de ikke retter ind, må de lukke«
AI lyver om os, og solstormen stoppede traktorerne
Professor punkterer AI-hype: Chatbots har skabt begrænset værdi
Ude af drift: Lastbils tippelad lukker elforbindelse mellem Sjælland og Sverige
Bliv klogere på megatendenser i den grønne omstilling – tilmeld dig nyhedsbrevet Big Green
Synspunkt: Tænk træet ind i byen
Kunder famler i blinde efter påbud: Hvor god er bankernes it-sikkerhed?
Netcompany står på spring med it-platform, der skal hjælpe forsvaret på slagmarken: Eksperter er bekymrede
Derfor kan du ikke tvinge ChatGPT til at sige sandheden
Læs papirudgaven af Ingeniøren
Leder: Milliarderne fosser ind til Forsvaret: Sådan køber vi kløgtigt kampkraft til kongeriget
ChatGPT kan ikke overholde GDPR: »Der er ingen gode løsninger«
Undersøgelse fra Ghana hævder, at langt mere tøjaffald bliver genbrugt
Ødelagt varmeskjold truer månemission: »Tror ikke, Nasa tør bemande kapslen«
SF vil bremse spredningen af misinformation i EU: »Tech-giganternes magt er enorm, og den bliver kun større«
KL kræver Chromebook-ordre udskudt »så vi ikke skal tilbage til pen og papir efter sommerferien«
Amazon Web Services poster 58 milliarder kroner i europæisk cloudinfrastruktur
Industrirobotter skal tage miljøvenlige beslutninger på egen hånd
Flere danskere modtog mobilvarsling under årets sirene-test: Næste skridt er varsling fra satellitter
AI-boom kan presse Japan til øge sin elproduktion med op til 50 procent
Techs mest prominente journalist skriver om megalomaniske voksenbabyer - men hun overser sit eget bidrag til mytomanien
Danske banker har fået 69 reprimander for dårlig it-sikkerhed: »Det tegner et bekymrende billede«
Energianalytiker bekymret over sløv udbygning af landvind: Kan øge danskernes elregning
Høje blykoncentrationer fundet i Beethovens hårlokker
Mette F. kæmpede for mere vindkraft på land: Derfor blev det kun en halv succes
Slut med individuelle kogere: Christiania skal have fælles varmeløsning
Batterier i mobiler, elcykler og løbehjul brænder som aldrig før
Rapport slår fast: Containerskib mistede fremdrift efter strømsvigt
Topdanmark vil behandle skadesanmeldelser med AI: »Et enormt potentiale«
Derfor satser Normal på low code: Får personalet tættere på kunderne
Nye forsinkelser rammer signalprogrammet: Tre år mere med aflysninger
Tre mænd dømt for omfattende netbank-svindel – en sjælden succeshistorie
Ny solstorm lurer – det meste elektronik klarede første bølge
Vidensindlæg: Fagligt talt: Selvkørende AI-laboratorier skal drive fremtidens materialeforskning
Kommentar: Eksperter er dybt bekymrede: Uafhængigheden svækkes for tilsyn med efterretningstjenesterne
EU-spidskandidater vil have mere teknologisk uafhængighed og selvforsyning
Minister forsvarer omstridt Egholmlinje til det sidste: »Samfundsøkonomi er ikke alt«
Stort mørketal: De fleste cykelulykker lærer vi ikke af
Grimme og forhadte: Danskere kan se frem til mange flere elmaster og luftledninger
Se videoen: Ingeniørkorps sprænger resterne af Baltimore-broen
Statsrevisor vil give bøder for bankers it-sløseri: »Det kan få vidtrækkende konsekvenser«
Presset it-branche sylter faglig udvikling: »En kortsigtet besparelse«
Vejdirektoratet dumper ny Limfjordsforbindelse: Giver trecifret millionunderskud